沖縄「基地・環境問題」の総合口コミ掲示板サイト

沖縄の歴史
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そもそも沖縄は、大和の時代から日本の一部として侵略戦争を繰り返してきたのではない。
１６０９年、東南アジアの中継貿易国として琉球の名を世界に広めていたが、江戸幕府下の薩摩軍によって脅迫され、日本の一部として税金を課せられるようになったのです。
中途半端な日本の支配が続く中で、１８７９年、明治政府は軍隊を送り込み、琉球を日本の一部としました。
これが大東亜戦争の５年前の出来事です。
その後の日本帝国軍はこの沖縄県設置に甘んじ、次々と他国の領土を侵略し、世界大戦へと発展していきました。
当時の沖縄では徴兵が繰り返され、日本人と一緒に戦争へ駆りだされたのです。
そして1945年、ついに米軍が上陸し、あの悲劇は起こりました。
この時沖縄では、人口60万人のうち、９万５千人の罪のない住民が、日米両軍の兵器に虐殺されたのです。
ある者は砲弾に討たれ、ある者は焼き殺され、そしてある者は、自爆していきました。
この悲惨な戦争を地上から一掃する為に、私達は生き延びたといえるでしょう。
しかし一方のアメリカでは、勝戦に自惚れ、世界中で戦争行為に加担する危険な国に成り果てました。
沖縄の土地の５/１を占める米軍基地・・・。
もし次に、アジアに戦争が起きた時、間違いなく核兵器が沖縄に飛んで来るでしょう。
彼らは今もなお、島国の人々を盾に、戦争の用意をしているのです。

沖縄のこれから
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沖縄にとって、戦争はすべて他国の招いた厄災です。
元々、沖縄の民族はとても穏やかで、外国人に牙を向くようなことは決してありませんでした。
しかし逆に、これほど無防備な状態は危険だといえます。
歴史は常に、悪意ある第３国につけこまれ、利用され、更なる厄災を自ら招いてきました。
沖縄の基地がまさにそうです。
沖縄は日本軍とアメリカ軍に侵略されましたが、それで終りではなかったのです。
これから沖縄は、戦争が起きた時も、彼らの戦争の為に、土地を提供し続けなければならないでしょう。
彼らの基地は、平和を守る兵器でも、正義でもなく、単なる殺人兵器の塊です。決して正当化されて許されるものではありません。

望んでもいない彼らの言う正義に加担することは、平和な民族としての恥であり、そしてそれは、島国の民族に対する甚だしい冒涜です！
だからこそ私達は本当の平和を、怒りの鉄拳に込めて世界に訴え続けなければいけません。
私達の永遠の故郷、沖縄から米軍を追放しよう！

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94 マジで！！
投稿者：あげは [210.136.161.195] 投稿日時：2004/08/16 17:43:50

沖国大にヘリ落とした後の米兵の対応が考えられない。日米地位協定ていう文に縛られて危険と隣り合わせの生活
上の立場に居る人達は安全な場所にいる。
いつまでこんな事が続くの？基地移設？海の上ならいいの？人がいなければいいの？

95 移設先の場所ではない
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.7] 投稿日時：2004/08/16 21:17:01

私は、「民間地に墜落して悲惨な状況が起きなければ」と言って、身内から怒られました。（４〜５年前）
どこに、どのように移設しようが（例え、県内移設であっても）、住宅街の屋根をかするように着陸する状況を見たことのある人ならば、そのことの重要性が理解できると思う。
今まで、綱紀粛正がどれだけ守られてきたか？常に口ばかりの綱紀粛正であった。
彼らが（マリーン）いなくなれば、すくなくともよき隣人を形成できるかもしれない。
しかし、場所には、よき隣人であり得ない。今回の事故のように。
何度も言いたい。ベストな方法は、県外移設！！
でも、アメリカは、思いやり予算という飴がある以上絶対に国外に退去しない。それが、非難されようとも。
ならば、ベストではない手段でも、県民の経緯をふまえても、いかにして県民を守るか？
たとえば、海上に落ちても海域の汚染とか問題も起きるが、県民の生命を直接的に脅かすものではない。
感情的に反対を訴えるのもいい。だが、声を震わせて子供を抱えて逃げたと言う母親（及びその家族）に再びこのような不幸を与えてはならない。
ただそれだけである。そのためには、どのような方法があるのかを考える段階に来ていないか？と投げかけているのである。

96 でも・・・・。
投稿者：沖国大生 [220.221.239.230] 投稿日時：2004/08/16 22:59:41

みんながデモとか起こしても何も起こらないと思うよ。
米軍の事故はこれだけでは収まっていないから・・・。
特に日本の政府が黙っているから何も起こらない。
あのアホ小泉純一郎総理がアメリカのいいなりだから何も
起こらない。また逆に日本は戦争国家(大日本帝国の時代)になりつつ
ある。まずはみんなで小泉をやめさせるべきであると思う。

97 沖国大生に
投稿者：↓ [221.248.244.138] 投稿日時：2004/08/16 23:49:02

同感。

98 動かなければ何も起こらない
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.7] 投稿日時：2004/08/17 20:03:54

沈黙の抗議といわれたあの時はどうだったのだろう？
動かなければ、何も起こらない。
どうせ動かないからと言って、動かなければ、アンポン小泉も引きずり落とすこともできない。
動く時期に来ていないか？結果として、県内移設になったとしても、今の危険と隣り合わせの現状を避けられれば。
ただそれだけである。
このタイミングで動かなければ、県民は基地を容認していると（一部の人が反対しているだけだと勘違いしないように）アンポンに知らしめるべき。
皆で動かなければならないのではないのか？移設先を議論する前に、返還を議論すべきではないのか？

99 括弧の位置が間違っていました
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.7] 投稿日時：2004/08/17 22:11:45

分かると思いますが、括弧の位置が間違っています。
そのままでは、全く逆の意味になります。
勘違いしているのは、アンポンの方ですので、くれぐれも勘違いなさらないで。
以上

100 たしかに
投稿者：ゆう [219.97.129.203] 投稿日時：2004/08/17 23:44:07

確かに、返還の議論もされないてないのは、憂うべき状況だ。
沈黙は、容認と受け止められるので、何らかの形で意思表示を
するのは重要だ。既存のデモに参加するという形をとる必要はなく、
むしろ、一般の人々が参加できる、意思表示できる場が望ましい。
私は県内移設には反対の立場だけど、皆で動かなければならない時期に
来ているというのにはまったく同感。というか、もう後がないと思う。
県民、国民の行動次第で、基地は撤去、削減できる。韓国がいい例だ。
何も出来ない、とあきらめている人が多ければ多いほど、可能性は
狭まる。あきらめて何も行動しなければ、可能性もないのだから。

101 誰がどう対処したかってのを考えようや。
投稿者：ピース吸うやー [61.127.191.64] 投稿日時：2004/08/19 02:10:12

正直、柔道選手の無念の敗退よりは、沖縄県警の無念の敗退の方がシャレじゃ済まんほどの大ニュースだと思うんだが。
まあ、そういう話題よりは体操ニッポンの感動のドラマの方が、確かに観てて気持ちいいよ。
だけど、観てて気持ちよかったり楽しかったり感動したりするようなもんばっかり大きく扱うような会社を、俺は断じてジャーナリズムの会社とは認めん。客に媚びてるからだ。
客に媚びるのは、扱う品(テレビや新聞は情報が品ってことになるか)が上等じゃない何よりの証拠にならあね。

102 ちょっとおかしいんじゃない？
投稿者：・・・。 [218.113.192.53] 投稿日時：2004/08/19 10:16:58

今軍が帰ったら雇用の問題は？基地に
土地貸して相当お金を貰ってる人達が
いるんだし。海が汚れたら基地のせいにして
木が減ったら基地のせいにする。ちょっと
沖縄の人はおかしいよ。海を一番汚してるのは
沖縄の海人。山を汚してるのは沖縄人。
今は返還されてる那覇の新都心も
基地があった頃は緑がいっぱいあって
とってもキレかったのに返還されたらゴミゴミ
してるし。もし他のところも返還されたら
沖縄が今考えているのはゴルフ場建設だよ。
これ以上赤土流失させるつもり？
今は基地があるから行政からも同情されて
結構な財政を国からもらってるけど
基地がなくなったら国からも相手にされないし
同情なんてものもされないんだよ？
それに諸外国から攻められる可能性だって
あるのに。。。怒りだけではなくて
あなた方は頭がいいんだからもっと
冷静に考えるべきではないでしょうか。
でもあなた方はこんなに色々考えているん
だからきっと冷静に考えればわかってくれると
思います。

103 基地依存から脱却すべし
投稿者：↓ [221.248.244.138] 投稿日時：2004/08/19 10:28:19

基地経済に頼りすぎた情けない意見だね。もともと沖縄は戦前は基地などなかったけど、十分に栄えていた。
基地がなければ食っていけないという考え方をする人間は、自ら努力して自立していこうという野心に欠けた怠け者にしかすぎない。
不労所得といわれる軍用地料をあてにして生活するなんてもってのほか。

104 米軍＆基地　　まぢ迷惑です
投稿者：ウチナー [218.43.198.41] 投稿日時：2004/08/24 16:16:24

沖縄に基地がぁったらいつ戦争が起こるか分からないｗｗだから基地をなくして米軍もいなくなれぇーー
最近のニュースでも米軍のヘリが墜落したっていうのを見て、本当に危ないと思った!!!
あーいうのがまた起きたらどうする????今度は怪我人もたくさん、しまいには亡くなる人まで
出てくるかもよ???????今回はそういう人が出なかっただけでもよかったよ・・
米軍は沖縄の人をどう思ってるのかね↓↓ほんっとに迷惑だぁーーーーーーーーーーーーーーーー
だから基地なんてこの自然がたくさんの沖縄から絶対なくすべきだょ!!!!!!!
米軍なんていっその事アメリカに帰ればいいぢゃん。さっさと出てけ------------------!!!!!!!!!!

105 いちゃりばちょうでー　っていうけれど
投稿者：104さんへ [218.113.192.63] 投稿日時：2004/08/25 17:12:21

下の人の意見を見たけれどがっかりしました。
沖縄の人はいちゃりばちょーでーの精神で
みんなと仲良くすると思ってたら「でていけー」って
ひどいですね〜怖い怖い　自分の親戚は軍人さんと
結婚しているんですがそのような人たちも
家族と引き裂かれて出て行かなければいけないのですか？
じゃあ自分はその親戚とは一生あえないんですか？
そんなこと無闇にいえるんですか？
勝手にいいんですか？家族の気持ちも
考えるべきではないんですか？すごい
自分勝手な考えですね!!!!

106 ？
投稿者：103さんへ [218.113.192.63] 投稿日時：2004/08/25 17:18:23

そんなに私の意見は情けないですか？
そんなに野心がないですか？じゃあ野心って
なんですか？昔は栄えていた沖縄でも
今はそんなこと実現できますか？時代が違ってますよ。
基地があるから防衛庁からも資金が出るんだし。
不労所得をあてにするなんてもってのほか。っては
言うけれど野心だけでやっていけると思ったら
大間違いだと思いますよ。
しかしあなたの言うとおり基地に依存しすぎている
沖縄の経済もおかしいと思います。
確かに県民は矛盾が多すぎます。反対しながらも
もし基地がなくなればやっていけない。
しかし反対しないわけにはいかない・・・。

107 う〜ん
投稿者：まさし [203.179.94.208] 投稿日時：2004/08/25 23:18:27

　沖縄から米軍がなくなったら、仕事どうなる
んだよ。おまえが、雇ってくれるのか？
働いている人の立場も少しは考えてくれ。
確かに、米軍のやり方はおかしい。
勝手にことを進めてなんでも行う。
しかし、他人事のようになんとかなるさー
みたいな考えを持っている人が多すぎる。
もう少し、沖縄県民ひとりひとりが意識して
行動すれば、少しは変わるはず。まずは、ひとり
ひとりが独立していけば、今の政治も変わるはず。

108 １０６さん
投稿者：１０３ [221.248.244.138] 投稿日時：2004/08/25 23:58:36

だって野心がないからそんなものに頼らざるをえないんでしょ？　よく考えてよ。
現に自分はそんなものに頼らなくても十分すぎるほど事業に成功しているけどね。なぜかって？　人一倍の野心と独立心があって、誰にも負けないファイティングスピリットがあるからさ。

109 基地が必要という神話
投稿者：ゆう [219.97.129.81] 投稿日時：2004/08/26 09:05:08

仕事のポストがなくなるというのは、大変なこと。今まで基地で働いていた人の職場がなくなると大変だとは思う。
みんな口々に、かわいそうだ、と叫び、軍雇用員を守ろうとする。でも、一つの職業があって、そのポストがなくなれば、
失業するのは当たり前。会社が倒産したり、教職員が大幅に削減されても、みんなはその失業者を守るために叫ぶの？
基地に働く人がいる。だから沖縄にとって基地は必要だ。基地に土地を貸している人がいる。だから、その人たちの
ためにも基地は必要だ。その考え自体、洗脳されていると思う。だって、基地は、沖縄の経済を支える為に、沖縄に
存在しているわけじゃない。そうでしょ？基地は、軍用地主をささえるために、存在しているわけじゃない。

経済を安定させる、雇用を確保するのは、政府の役目。基地の役目じゃない。
年老いた軍用地主の生活を保障するのは、政府の役目であって、基地の役目ではない。

このトリックに気がついて！稲嶺や、小泉のにだまされないで。
沖縄の人の世論を、このように真っ二つにして、仲たがいさせているのは政府のほう。
もし、政府が本当に沖縄のことを考えて、沖縄の経済のために基地をおいているとしたら、
ヘリ墜落事件があっても何故、視察にも来ない？それどころか、夏休みだからって、稲嶺に
会いもしないじゃん。沖縄のことを考えているっていうのは、パフォーマンスにすぎない。
基地は沖縄にも必要だろって、だから墜落くらい我慢しろ、俺は知るかっ、っていう態度でしょ。

沖縄から基地を撤退させる、って言う時、重要なことは、基地に働く人々が新たに就職するまでの、
保険などをきちんと整備させる、条件付けるなどの処置を取らないといけないと思う。私は、沖縄の
基地は完全撤退、せめて大幅縮小されるべきだと考えていろけど、基地がないと成り立たない状況を
作ったのは、日本政府だから、その保証を十分確保しながら、削減を推し進めないといけないと思うよ。
沖縄の人も、一人一人が、危機感をもって経済的に自立できるように、自分の身を守らなきゃ。
近い将来、アメリカが沖縄の基地を別の地域に移すかもしれないよ。
そうなったら、「沖縄の経済のために基地は必要なんです。行かないで。。。」って泣いて頼んでも、手遅れ。
基地経済から自立しなきゃ。そのためには「沖縄経済には基地が不可欠」っていう神話をこわさなきゃ。
１００歩譲って、不可欠だったとしても、一方的にされたら、沖縄の経済は崩壊するよ。

110 訂正
投稿者：ゆう [219.97.129.81] 投稿日時：2004/08/26 09:08:37

最後の行。一方的にアメリカ軍に撤退されたら、沖縄の経済は崩壊するよ。でした。失礼。

111 。。。
投稿者：108さんへ [218.113.192.63] 投稿日時：2004/08/26 18:36:24

あなたは相当野心のあるお方なんでしょうね。
しかしみんながみんな野心がありあなたのように
意見をしっかり持っている人だけとは限りません。
せっかくあなたには能力があるんだから
能力のない人の立場まできっと考えてあげる
余裕はあるはずですけど。

112 そうですよ。
投稿者：110さんへ [218.113.192.63] 投稿日時：2004/08/26 18:41:20

あなたの意見はまさに理想ですね。沖縄県民が
理想としている事。しかしそれはまだ夢物語に
過ぎないと思いますよ。しかし県民が選んだ
稲嶺さんの文句をいうのはよくないですよ。
沖縄人同士で攻め合ってどうするんですか？
それなりの実力を持ってるからここまで任期
できているんですから。大部分の県民が指示
したということですから自分自身を攻めているのと同じです。
攻めるのは実に簡単です。野党を見ててつくづく思います。
攻めた後のあの優越感に浸っている顔。
あなたの言うとおりですよ。アメリカ軍に
一方的に撤退されたら沖縄終わりですよ。
沖縄にはまだ自分達でやっていけるだけの
実力はないと思います。国からでるお金で
大田元知事はアメリカに豪遊しに行ってたわけですから
それよりは稲嶺さんの方が立派ですよ。

113 １１２さんへ
投稿者：ゆう [219.97.129.81] 投稿日時：2004/08/27 14:33:16

>しかし県民が選んだ稲嶺さんの文句をいうのはよくないですよ。
>沖縄人同士で攻め合ってどうするんですか？

県民が選んだ知事だからこそ、きちんと県民の代表としての仕事をこなしているか
県民が判断すべきでしょ。だから、リコール制度もあるわけでしょう？県民が
選んだから、責めるなというのは、おかしくないですか？
稲嶺さんは沖縄県民を守っていない。実際、日米地位協定の見直しも、首相に要求
してはいるが、それは却下されている。現状を変える交渉能力がない。
沖縄人同士で責め合っているのでは、ありませんよ。知事のリーダーとしての資格を
疑問視しているのです。太田さんはもう過去の人。ここで比べる価値はありません。

＞攻めるのは実に簡単です。
現状に甘んじているのは、もっと簡単です。

＞野党を見ててつくづく思います。攻めた後のあの優越感に浸っている顔。
全く同感。優越感というか、正義感に浸っているのは見てる方をげんなりさせますね。
何も行動しない、傍観者よりはマシだと思う反面、一般の人が政治から遠ざかりたくなる
ひとつの要因になっているのでは、とも思います。正しいことを言っているから、
みんな聞くべきだ、というような口調では、説得力がありませんね。

米軍のヘリが民間地域を飛ばないようにとの要望がでていますが、ヘリは民間地域で、
攻撃ターゲットを想定して、訓練しているんです。あなたの家や私の家が今日のターゲット
かもしれません。民間地域上空を飛ぶななんて、そんな要望聞くわけがない。
夢物語とか理想に過ぎないと言っている余裕はないはず。理想を今すぐ、手にいれられなくても
夢物語だと、あきらめる必要はない、と思う。