沖縄「基地・環境問題」の総合口コミ掲示板サイト

沖縄の歴史
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そもそも沖縄は、大和の時代から日本の一部として侵略戦争を繰り返してきたのではない。
１６０９年、東南アジアの中継貿易国として琉球の名を世界に広めていたが、江戸幕府下の薩摩軍によって脅迫され、日本の一部として税金を課せられるようになったのです。
中途半端な日本の支配が続く中で、１８７９年、明治政府は軍隊を送り込み、琉球を日本の一部としました。
これが大東亜戦争の５年前の出来事です。
その後の日本帝国軍はこの沖縄県設置に甘んじ、次々と他国の領土を侵略し、世界大戦へと発展していきました。
当時の沖縄では徴兵が繰り返され、日本人と一緒に戦争へ駆りだされたのです。
そして1945年、ついに米軍が上陸し、あの悲劇は起こりました。
この時沖縄では、人口60万人のうち、９万５千人の罪のない住民が、日米両軍の兵器に虐殺されたのです。
ある者は砲弾に討たれ、ある者は焼き殺され、そしてある者は、自爆していきました。
この悲惨な戦争を地上から一掃する為に、私達は生き延びたといえるでしょう。
しかし一方のアメリカでは、勝戦に自惚れ、世界中で戦争行為に加担する危険な国に成り果てました。
沖縄の土地の５/１を占める米軍基地・・・。
もし次に、アジアに戦争が起きた時、間違いなく核兵器が沖縄に飛んで来るでしょう。
彼らは今もなお、島国の人々を盾に、戦争の用意をしているのです。

沖縄のこれから
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沖縄にとって、戦争はすべて他国の招いた厄災です。
元々、沖縄の民族はとても穏やかで、外国人に牙を向くようなことは決してありませんでした。
しかし逆に、これほど無防備な状態は危険だといえます。
歴史は常に、悪意ある第３国につけこまれ、利用され、更なる厄災を自ら招いてきました。
沖縄の基地がまさにそうです。
沖縄は日本軍とアメリカ軍に侵略されましたが、それで終りではなかったのです。
これから沖縄は、戦争が起きた時も、彼らの戦争の為に、土地を提供し続けなければならないでしょう。
彼らの基地は、平和を守る兵器でも、正義でもなく、単なる殺人兵器の塊です。決して正当化されて許されるものではありません。

望んでもいない彼らの言う正義に加担することは、平和な民族としての恥であり、そしてそれは、島国の民族に対する甚だしい冒涜です！
だからこそ私達は本当の平和を、怒りの鉄拳に込めて世界に訴え続けなければいけません。
私達の永遠の故郷、沖縄から米軍を追放しよう！

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76 基地反対です
投稿者：○○○中学校生 [220.109.8.162] 投稿日時：2004/06/23 21:17:07

私は沖縄から基地を無くして欲しいです。
基地にいる米兵が沖縄の女性に暴行をしたとかいうニュースをよく耳にします。
ひどくないですか？
沖縄では第二次世界大戦のときも持久戦に持ち込むための時間稼ぎでたくさんの罪のない尊い命が犠牲になりました。
そして今も日本にある基地の７５％が沖縄にあります。
私には、日本が嫌な事を全部沖縄に押し付けてるように思えます。
それに基地を移設するって言って海を埋め立てようとしていて、
そのせいで住む場所を無くし、いなくなってしまうかも知れない生き物がいっぱいいるんです。
今イラクで起こっている戦争にも沖縄から飛び立った飛行機がいるかもしれないんです。
沖縄から戦争しにいく飛行機が飛び立ってると思うととても悔しいです。
こうゆうのがあるから、わたしは１日でも早く沖縄から、日本から基地をなくして欲しいです。

77 でも・・・
投稿者：かあ [219.125.148.201] 投稿日時：2004/06/27 14:10:18

基地が無くなり何もない沖縄に国からお金がたくさんおりるわけはないと思います！基地がなくなった沖縄を国がほしょうしてくれると思いますか？年金制度も崩れる寸前のこの国が！そのままが一番だと思います。基地には緑もたくさんあるし綺麗にしてあるし

78 >>ゆうさん、75, 76, 77。
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171] 投稿日時：2004/06/30 02:44:32

>>ゆうさん
> 「雇用のために居てくれ！」っておかしいですよね。焦点がずれてるから。
正しい指摘だと思う。
雇用は基地だけが行うもんだって決めつける必要は全く無いわけだし。
その辺の街にいくらでもあるお店や会社がばんばん人を雇えるようにしろよ、って方向でもいいし、アイディアやウデのある人がすぐに会社を作って稼げる方向でもいい。他にもあるだろう。

>>75
不支持が世論調査の過半数を切ったね。
再選されるようなら、何か考えないといけない。
俺は米国資本企業製品と米国企業提供サービスへの個人的なボイコットをしようと思っている。

>>76
ぶち砕いて言うが、戦争をしない方がお金が儲かる、という方法を考え出さない限り、戦争をしたがる有力者はいなくならない。
感情に訴えるだけの反戦運動は、50年で日本の一般市民の意識を戦争に関する一切の知識から遠ざける結果しか生んで来なかった。
副産物として、政治家の個人的なスキャンダルを政治上の問題であるかのように扱うことで、税金を本当に有効に使うためにはどうしたらいいか、ということを国民の考えることから追い払う技術がほぼ確立されつつある。

>>77
>基地が無くなり何もない沖縄に国からお金がたくさんおりるわけはないと思います！
>基地がなくなった沖縄を国がほしょうしてくれると思いますか？
本来なら、平和主義を憲法に掲げている法治国家の日本は、外国の軍事施設を設置することの引き換えなどではなく、経済的な発展が遅れている地域への支援という形で税金を投入しなければならない。
しかし、君の指摘した現状がある以上、憲法はあまりうまく機能していないと考えざるを得なくなるな。
ぷっちゃけ、都合で解釈を変えたり無視したりするようじゃ憲法の意味がねえよ。
憲法をないがしろにするってんなら、法治国家の看板は降ろさなきゃ詐欺だ。

>年金制度も崩れる寸前のこの国が！
>そのままが一番だと思います。
そのままだと、俺たちの頃には確実に年金制度は崩れ去ってるな。
年金に限らず、公金の流れの透明性と運用の責任を確実に押さえられるような制度が必要なんだが、現状では存在しない。
ロクデナシパラダイスだな。

79 むりだと思う
投稿者：。 [219.125.148.207] 投稿日時：2004/07/03 15:37:21

基地で働いてる人はたくさんいるんですよ！その人数を沖縄の力のある人が会社を経営してカバーできるとおもいますか？実際に普天間の今の状況を見てください。リウボウができただけで周りの商店街、ローソンまでつぶれてるんですよ！たくさんの企業がいっぺんに成功することはありえないんです。こんな不景気の沖縄ではさらにありえません。しかもあんなに近くに美浜という大きな存在があるのに・・・名護に基地を移動させるのもただのお金の無駄です。移動するお金を安い年金で生活してるおじい〜おばぁ〜の為に使ってほしい。。。それが俺の本当の気持ち(>_<)
基地があるから沖縄は成り立ってるんだ！その理由に長い間沖縄に基地がある

80 >>79。
投稿者：ピース吸うやー [61.127.191.64] 投稿日時：2004/07/19 23:07:17

>基地で働いてる人はたくさんいるんですよ！
よく言われるが、本当は何人くらいいるんだ?

>その人数を沖縄の力のある人が会社を経営してカバーできるとおもいますか？
人数を確認してからの話になるが、沖縄の力のある人が会社を経営して生まれる雇用っつのもかなり丼勘定な話になりそうだな。
生きてくくらいは可能だと思うが、パチスロ通いしたり自動車の異風な改造したりする余裕を出すのは難しいだろう、と言っておこう。

>実際に普天間の今の状況を見てください。リウボウができただけで周りの商店街、ローソンまでつぶれてるんですよ！
普天間なんて駐車場の無いとこ、わざわざ行かないから知らん。

>基地があるから沖縄は成り立ってるんだ！その理由に長い間沖縄に基地がある
同義反復と言って、「バカボンのパパだからパパなのだ」と同じくらい強力な説得力のある理論だな。
「基地は沖縄経済に必要」と思い込ませる洗脳が利きすぎると、却ってこんなことを言う人が増えてしまう。
逆に、「沖縄には基地はいらない」と思い込ませる洗脳が利きすぎると、ろくに公約を示さなかった糸数慶子が当選したりする。
冷静に考えるってことができんのか。

81 ほんとになくなっていいの？
投稿者：大和愛子 [221.188.207.134] 投稿日時：2004/07/25 20:02:31

沖縄から基地がなくなると我々、基地従業員の仕事は、どうなるのでしょうか？ただでさえ就職率の悪い沖縄。それにあの土地をどのように良い利用が出来るのでしょうか？
所詮、島国です。どう土地利用が出来ますか？

82 暴力兵隊？
投稿者：大和愛子 [221.188.207.134] 投稿日時：2004/07/25 20:06:12

暴力でよくニュースになり、いかにも米軍の軍人が悪く言われているが、確かに暴力を振るうのは良くない。しかし、夜中の２時半頃に街をウロウロする若い女の子もどうかと思う。
基地がなくなったら、そういう問題が解決されるのだろうか？いや、絶対ちがう。

84 >83。
投稿者：ピース吸うやー [61.127.191.64] 投稿日時：2004/08/01 00:42:47

>基地がなくなったらお金もらえないさー！！
お金はもらうもんじゃない、稼ぐもんだ。

>小・中・高　とかのクーラーがなくなるかもしれんさー！！
市町村や県がどれだけ教育に予算を配分するかって話なので、基地とは関係ない。

>マルチメディアセンターとかもなくなるかもしれんさー！！
赤字確定の3セクはなくなった方が世のため人のため。

>基地で働いてる人どうなるかわからんさー！！
基地で働いた経験があるってことは、アメリカの公文書に携わる仕事の経験があるってこった。
どこへ行ってもそれなりの働き口は見つかるだろうぜ。

>軍用地持っててお金もらって生活してる人とかどーなる？
インカムが減るのは確かに気の毒だが、大多数の県民はそんなもんアテにしないでもちゃんと生活してんだからよ。

86 ピース吸うやーの人に！
投稿者：別に基地があってもいい派 [202.235.214.55] 投稿日時：2004/08/01 14:05:10

基地がなくなったらお金もらえないさー！！
って言う意味は、沖縄は基地があるから何億ぐらいのお金もらってるさ。そのお金がもらえなくなるって意味。

それと、自分の知り合いのお父さんは、仕事してないってきいたわけ。
なんで？って聞いたから、軍に土地があって、それからお金もらってるからっていってたよ！


あと、自分は基地のすぐ側の学校に通ってるんだけど、
オネエチャンが言うには、基地がなくなったらクーラーの意味がなくなるからクーラー止まるはずよって言ってたよ！

87 >>85、86。
投稿者：ピース吸うやー [61.127.191.64] 投稿日時：2004/08/04 00:54:18

>>85
ネットで他人サマの生業訊こうたあ、どこの山出しの野暮天だい? (w
まあ、参加人数の少ない掲示板だからぶち開け話もアリか。
今は肉体労働者だよ。労働時間自体は長くはないから、本や新聞やネットを読んだり物考えしたりする暇については好条件だろうな。
あと、俺の書いてることはほとんど受け売りだから。

>>86
>沖縄は基地があるから何億ぐらいのお金もらってるさ。そのお金がもらえなくなるって意味。
何で今までにもらってたお金で自分の収入源をつくれなかったかね。
沖縄県政と一部軍用地主(穏やかな穏やかな表現)の共通のダメなとこがそれ。

>自分の知り合いのお父さんは、仕事してないってきいたわけ。
>なんで？って聞いたから、軍に土地があって、それからお金もらってるからっていってたよ！
土地持ってるなら、基地なんか無くなった方がいいんじゃないか?
何か儲かりそうなデパートとかコンビニとかネットビジネス会社とかに土地を貸せば、もっとお金がもらえるかも知れないよ。博打だけど。

>基地がなくなったらクーラーの意味がなくなるからクーラー止まるはずよって言ってたよ！
今は騒音→防音→気密構造→酷暑対策、ってラインでクーラーが必要と言い張ってるんだろうな。
心配するな。沖電が何とかしてくれる。

88 でもさ
投稿者：くり [219.125.148.213] 投稿日時：2004/08/04 10:33:34

基地はなくならないよね！！別に大半の人はどうでもいいんだよ。。軍用地もない人とか基地で働いてない人がデモみたいのしてるのをマスコミが取り上げるから沖縄の人みんなが基地を無くしたいようにみえるんだよ！本土からすると沖縄の人ははっきり言って格下だから基地が沖縄にあってもほんの少しも同情しないのさ！

90 ありえん！
投稿者：♪ [61.25.183.3] 投稿日時：2004/08/13 18:49:54

沖国にヘリ墜落ありえんでしょ！
まじ基地とかなくなればいいのに。
８９さんの友達のお父さんは、戦争の練習場に土地貸してお金貰って
イヤくないのかね〜！？しかも、外人の事件とかめっちゃ多いやっし！
最低だけど

91 そもそも遅れた結果では？
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.32] 投稿日時：2004/08/13 21:27:46

私が考えるに、辺野古への移設が頓挫したもしくは、頓挫させた結果ではないのか？
そもそも論になるが、ニュースにもあったように、住宅地のそばに（屋根をかするように輸送機が着陸する様子を見て黙っていた沖縄県民がおとなしすぎた。）あのような基地を存在させたことが問題である。
今回の事故は、たまたま幸運が重なっただけ。
県外及び国外に移転ができないならば、すくなくとも、県民の安全を図るために１５年（可能不可能を問わず）を論議する前に、移動させて県民の安全を図るべきではなかったのか？
私は、「県民が不幸な目に遭わなければ、普天間移設は実現しない。それが、不謹慎だと知っていても」とのスタンスである。
国は、所詮、問題にならない小さな離島県の小さな苦情は、握りつぶしたいのである。
沈黙の抗議といわれたあのときのように、国、米国をどう動かすか？
ベストでは、米国に移設することでも、それができないならば、県民として、最悪の事態を避けるために、ベターな方法は？
次に、最悪の事態にならないことを願う。
それは、県民として納得がいかない（私もであるが）が、県民の安全を考えれば、まだましな判断では？
米軍に「ここは、住宅地であって、基地ではない」とシュプレヒコールを言うよりも、実をとることを考える段階にきているのではないかと感じた。
その選択が、屈辱的であったとしても、名より実を取ったと言わせればいいのではないか？
最悪の事態がくる前に。
最後に、私は、辺野古への移設を賛成しているわけではない。私が想定していた、最悪の事態の寸前の状況が今日発生したことについて、どのように考えるのか？
ただ、この問題に、一石を投じたいと考えている。
もちろん、賛否両論があり、特に戦火を体験した先輩方が反対することも理解した上で。

92
投稿者： [61.25.183.18] 投稿日時：2004/08/16 13:07:49

はあっ!!!
肝心な大人がこうだから今の現代の子どもはダメになるんだ。
基地の周りでデモ行進とかしても・・・・・
あれは、ただ周りの子どもからはゴミの集団にしかみえんよ〜

93 ↓
投稿者：↓ [221.248.244.138] 投稿日時：2004/08/16 15:50:29

そういうあんたの考え方こそゴミに見えるんだな。

94 マジで！！
投稿者：あげは [210.136.161.195] 投稿日時：2004/08/16 17:43:50

沖国大にヘリ落とした後の米兵の対応が考えられない。日米地位協定ていう文に縛られて危険と隣り合わせの生活
上の立場に居る人達は安全な場所にいる。
いつまでこんな事が続くの？基地移設？海の上ならいいの？人がいなければいいの？

95 移設先の場所ではない
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.7] 投稿日時：2004/08/16 21:17:01

私は、「民間地に墜落して悲惨な状況が起きなければ」と言って、身内から怒られました。（４〜５年前）
どこに、どのように移設しようが（例え、県内移設であっても）、住宅街の屋根をかするように着陸する状況を見たことのある人ならば、そのことの重要性が理解できると思う。
今まで、綱紀粛正がどれだけ守られてきたか？常に口ばかりの綱紀粛正であった。
彼らが（マリーン）いなくなれば、すくなくともよき隣人を形成できるかもしれない。
しかし、場所には、よき隣人であり得ない。今回の事故のように。
何度も言いたい。ベストな方法は、県外移設！！
でも、アメリカは、思いやり予算という飴がある以上絶対に国外に退去しない。それが、非難されようとも。
ならば、ベストではない手段でも、県民の経緯をふまえても、いかにして県民を守るか？
たとえば、海上に落ちても海域の汚染とか問題も起きるが、県民の生命を直接的に脅かすものではない。
感情的に反対を訴えるのもいい。だが、声を震わせて子供を抱えて逃げたと言う母親（及びその家族）に再びこのような不幸を与えてはならない。
ただそれだけである。そのためには、どのような方法があるのかを考える段階に来ていないか？と投げかけているのである。

96 でも・・・・。
投稿者：沖国大生 [220.221.239.230] 投稿日時：2004/08/16 22:59:41

みんながデモとか起こしても何も起こらないと思うよ。
米軍の事故はこれだけでは収まっていないから・・・。
特に日本の政府が黙っているから何も起こらない。
あのアホ小泉純一郎総理がアメリカのいいなりだから何も
起こらない。また逆に日本は戦争国家(大日本帝国の時代)になりつつ
ある。まずはみんなで小泉をやめさせるべきであると思う。

97 沖国大生に
投稿者：↓ [221.248.244.138] 投稿日時：2004/08/16 23:49:02

同感。

98 動かなければ何も起こらない
投稿者：米軍よ帰れ [220.57.28.7] 投稿日時：2004/08/17 20:03:54

沈黙の抗議といわれたあの時はどうだったのだろう？
動かなければ、何も起こらない。
どうせ動かないからと言って、動かなければ、アンポン小泉も引きずり落とすこともできない。
動く時期に来ていないか？結果として、県内移設になったとしても、今の危険と隣り合わせの現状を避けられれば。
ただそれだけである。
このタイミングで動かなければ、県民は基地を容認していると（一部の人が反対しているだけだと勘違いしないように）アンポンに知らしめるべき。
皆で動かなければならないのではないのか？移設先を議論する前に、返還を議論すべきではないのか？