沖縄「基地・環境問題」の総合口コミ掲示板サイト

沖縄の歴史
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そもそも沖縄は、大和の時代から日本の一部として侵略戦争を繰り返してきたのではない。
１６０９年、東南アジアの中継貿易国として琉球の名を世界に広めていたが、江戸幕府下の薩摩軍によって脅迫され、日本の一部として税金を課せられるようになったのです。
中途半端な日本の支配が続く中で、１８７９年、明治政府は軍隊を送り込み、琉球を日本の一部としました。
これが大東亜戦争の５年前の出来事です。
その後の日本帝国軍はこの沖縄県設置に甘んじ、次々と他国の領土を侵略し、世界大戦へと発展していきました。
当時の沖縄では徴兵が繰り返され、日本人と一緒に戦争へ駆りだされたのです。
そして1945年、ついに米軍が上陸し、あの悲劇は起こりました。
この時沖縄では、人口60万人のうち、９万５千人の罪のない住民が、日米両軍の兵器に虐殺されたのです。
ある者は砲弾に討たれ、ある者は焼き殺され、そしてある者は、自爆していきました。
この悲惨な戦争を地上から一掃する為に、私達は生き延びたといえるでしょう。
しかし一方のアメリカでは、勝戦に自惚れ、世界中で戦争行為に加担する危険な国に成り果てました。
沖縄の土地の５/１を占める米軍基地・・・。
もし次に、アジアに戦争が起きた時、間違いなく核兵器が沖縄に飛んで来るでしょう。
彼らは今もなお、島国の人々を盾に、戦争の用意をしているのです。

沖縄のこれから
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沖縄にとって、戦争はすべて他国の招いた厄災です。
元々、沖縄の民族はとても穏やかで、外国人に牙を向くようなことは決してありませんでした。
しかし逆に、これほど無防備な状態は危険だといえます。
歴史は常に、悪意ある第３国につけこまれ、利用され、更なる厄災を自ら招いてきました。
沖縄の基地がまさにそうです。
沖縄は日本軍とアメリカ軍に侵略されましたが、それで終りではなかったのです。
これから沖縄は、戦争が起きた時も、彼らの戦争の為に、土地を提供し続けなければならないでしょう。
彼らの基地は、平和を守る兵器でも、正義でもなく、単なる殺人兵器の塊です。決して正当化されて許されるものではありません。

望んでもいない彼らの言う正義に加担することは、平和な民族としての恥であり、そしてそれは、島国の民族に対する甚だしい冒涜です！
だからこそ私達は本当の平和を、怒りの鉄拳に込めて世界に訴え続けなければいけません。
私達の永遠の故郷、沖縄から米軍を追放しよう！

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224 みなさん真剣でじょーとー
投稿者：基地外 [222.14.153.63] 投稿日時：2005/03/22 13:48:48

皆さん意見色々有ると思いますが、基地に対して
真剣に議論できる場になってほしいです。
自分の友人が基地で働いていますが、新規の雇用は
ほとんど無く、たまにパートのおばちゃんが配属
されるぐらいだそうです。
軍雇用員を目指す人はこれからはさらに厳しいのかな？
もしかして、縮小の流れかな。

225 ２２４
投稿者：. [218.224.7.172] 投稿日時：2005/03/22 13:58:58

現在いる約８０００人の基地従業員は数年後には間違いなく半分以下になる。
採用どころか雇用自体が危ないな。まともな公務員と違って基地従業員は準国家公務員で終身雇用の保証がないんだから。

226 まじめに議論しましょうか
投稿者：orz [211.120.227.175] 投稿日時：2005/03/22 14:35:55

＞現在いる約８０００人の基地従業員は数年後には間違いなく半分以下になる。
根拠となるソースとかってあります？

227 ２２６
投稿者：. [218.224.7.172] 投稿日時：2005/03/22 14:40:43

某シンクタンクや某軍事アナリストがそのように分析している。
それより世界の趨勢を見ればわかることじゃない。
君と議論するつもりはないね。

229 固く信じて疑わない心だと。
投稿者：ＬＯＷ [219.97.130.137] 投稿日時：2005/03/23 12:19:08

＞：. さん
辞書にはそう書いてあった。
ウチの辞書は不良品かね？
質問じゃなくてそう断言してるけど、
そういうのが『信念』なら確かに無いよ。
違う意味で使ってるならその意味を教えてね。

話は変わるけど、≒９０００人じゃなかったっけ？
記憶違いならゴメンね。
――――――――――――――――
長く基地があったんだから、なくなってすぐは
色々あるだろうけど、そのうち立て直すのではないかな、と思ったわけです。
それとも、私の読みは黄色いお菓子ぐらい甘いですかね？

230 ＬＯＷ
投稿者：. [219.161.97.43] 投稿日時：2005/03/23 12:55:43

きみの出だしは突っかかりから始まったわけでしょ。
本当に信念のある人間というのは、そういうことをしないの。
もっと、人間修行が必要みたいね。

232 脱線（流し可。
投稿者：ＬＯＷ [219.97.129.86] 投稿日時：2005/03/23 13:15:04

＞：. さん
言い換えてみよう♪

『本当に信念のある人間というのは〜』

『本当に固く信じて疑わない心がある人間と言うのは〜』
と言い換えてみたり。
何を固く信じていたらそうなるのかなぁ？

『違う意味で使ってるなら教えてね』と言ったんだけど・・・
人間修行？小学生の『道徳』の授業でも受けなおし？


最後に。『人の振り見て我が振り直せ』という言葉があるとだけ
言っておきます。解釈自由。
（タイトルに流し可って書いてあるから読まれすらしないかなｗ？）

233 キラリン、キラリン、脳みそキラリン
投稿者：＠ [219.161.97.43] 投稿日時：2005/03/23 13:20:51

沖縄戦での旧日本軍（ヤマトゥンチュ）による「住民虐殺」すら認めないあんたが、よく「沖縄の現状をどうするか云々」なんて言えるよな。
それを認めないのは、あんたらナイチャーの「自尊心」に傷がつくからだろｗ？
だから、ウチナーンチュから軽蔑されるんだよｗ

234 205さんへ
投稿者：たろ [210.230.242.92] 投稿日時：2005/03/23 14:25:28

すみません、だいぶレスが後になっちゃったんですが、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
205 撤去/廃止されることになったと仮定しましょう。
投稿者：とくめい [210.148.252.42] 投稿日時：2005/03/20 23:02:30 
＞たろ
いくら基地跡を商業利用したとしても、成功するわけではないでしょう？
しかも遊園地なんて建設自体莫大な資金がかかります。今の沖縄の財政状況では、
遊園地を作り、維持し、発展させる費用を用意することはほとんど不可能だと思います。
海と自然を併せ持った遊園地はいいアイデアですが、それが環境に影響しないとういう保障はありますか？
今の沖縄は環境破壊が騒がれていて、川、森、海の汚染が深刻化しています。
そこに更に遊園地を作ってしまった基地があること。世界中を見まわしてみても、これだけ長きにわたって他国の軍隊が駐留しているのは沖縄だけら、更に環境破壊を進めてしまうような気がします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

年間５００万人の観光客が訪れる沖縄に夏以外でも楽しめる娯楽施設は必要かなと思って遊園地という案が浮かびました。
５００万人の観光客がもっとお金を沖縄で使ってもらえれば沖縄の経済も良くなるのではと。
ただご指摘の通り「建設自体莫大な資金」をどうするか。
具体的なことは分かりません。が今思いつくのは日本政府からの援助でしょうか。
嫌らしい話、思いやり予算を少しでも跡地建設に回せてもらえたらとも思ったりもします。

環境問題も大事ですね。
なので遊園地を建設する上で環境にまったく影響を与えない建設の方法を研究する機会にできたら良いのではないでしょうか？
その方法が確立されたらそれこそ莫大な金を生み出すはずです。

あわせて公共交通インフラをもっと充実できたら商用利用は可能だと思います。
単純にモノレールが北谷まで伸びればもっと経済効果が上がると思います。ただそのためには色々問題もあると思いますが。
それから県内法人がその勢いに乗ればさらに県経済は潤うと思います。
例えば遊園地周辺のホテルは県内企業優先とか。
お金を県外から県内に落す仕組みが必要です。

205さんは代替案ありますか？
なにかあればお聞かせください。
まったく具体的でなく浅はかで申し訳ございませんが、
もっと皆さんで建設的に話ができたらと思います。

235 跡地利用
投稿者：基地外 [222.14.153.63] 投稿日時：2005/03/23 15:15:00

皮肉な事ですが、基地の中は緑が溢れ、外は
車の往来が激しくヤンバルクイナ等貴重な動物
達の住みにくい環境にどんどん変化を遂げている。
この沖縄の自然は基地の中が大半を占めているのも
事実かな？（少なくともヤンバルでは）
変換後の経済問題、跡地利用、出来れば沖縄の自然
が生かされるような案は無いものだろうか。
私も具体案等が無く大変申し訳ありませんが、
自分の生きているこの島が心配でなりません＞＜

236 脱字失礼
投稿者：基地外 [222.14.153.63] 投稿日時：2005/03/23 15:17:10

返還後のあやまりでした。
学が乏しくすみません。

238 キラリン
投稿者：対日不信感は深まるばかり [220.96.169.180] 投稿日時：2005/03/23 19:46:57

前のレスで、ウチナーっていう人に「沖縄の方言で書いてくれ」と、嫌味にもとれるような書き込みをしてたよな？
それなら、お前たちナイチャーこそ「ホンモノの」日本語で書いてみろよ！
日本語で使われている漢字はそもそも中国から入ってきたものだし、漢語そのものは元来中国産だろ。その中国から多大な文化的恩恵を受けておきながら、恩を仇で返すなんて（南京大虐殺等数え上げればきりがない）、ナイチャーってのは世界に恥ずべき人種だな。
中国文化を真似たような言語を用いらず、お前たちが独自に作り上げた言語で書いてみろよ・・・笑
それと、「独立してみろ」と言ってたが、それに対して、すかざず「だったら日本こそアメリカから独立してみろよ」という指摘には何も答えられないくせに・・・笑。
誰もがわかっていることだが、長い歴史の上に植えつけられたウチナーンチュのナイチャーに対する根強い不信感はそんなに簡単には払拭できないんだよ。
はっきり言わせてもらうが、我々ウチナーンチュはお前たちナイチャーとは絶対に友好関係は結べない！

239 あぁ〜何ヤツ？
投稿者：(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝ [202.238.110.125] 投稿日時：2005/03/23 20:15:06

マジでこんなカキコに対応しないといかんのか？
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．『お名前』変えてようやるよ・・・。

２３９、
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ！？
よ〜く聞いてね(*´д｀*)？
＜「だったら日本こそアメリカから独立してみろよ」
国際法上、文句なく独立してます(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。
『アメリカの言い成り』なんて言われても、世界各国が『独立』認めてんだなぁ〜コレ！
国連にも議席あるし・・・。
しかも、『沖縄』を含めて『日本国』としてね。
つまり、『ウチナー』も『ナイチャー』も諸外国からしたら『日本国民』なわけ。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ・・・あ〜おかしい。
よし、答えたぞ(＊´∀｀)！！
とりあえずお前の家からでもいいから『国際法上に基づいた独立』しろよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
国連に表札並べてくれ！・・・・"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"ウケル。
それと、
＜「ホンモノの」日本語で書いてみろよ！
長い歴史の中で色んな文化を吸収して出来たものが『日本語』と呼ばれるもの。
『漢字は中国！』なんてマジでバカ？
中国大陸は長い歴史の中で一つの文化が長く続いた事なんて無いんだよ？
漢民族やモンゴル民族、その他の小民族から成り立つ他民族国家。
『中国４千年の歴史』なんて無いし、『中国文化』と一つで区切る事こそ彼らに失礼だよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

そもそも、沖縄文化も中国の大陸文化の影響うけてるでしょ？
この言い争いマジで意味ない。つーかバカっぽい(´･ω･‘)。
答えてる(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝってマジで親切。
だって、今さっきから感情論しか書いてないバカに真面目に答えてしまってるのに。

感謝しろよヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

240 あぁ〜
投稿者：(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝ [202.238.110.125] 投稿日時：2005/03/23 20:21:05

皆さんすみません。
『バカ』って言葉使っちゃいました。
表現力が『ウチナー』並になったのをお詫びします。

(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝ的に沖縄、つーか日本から米軍が撤退する策をみんなで考えていきたいと思ってます。
『沖縄』、『本土』なんて区別しないで、規模の差はあれ米軍基地の負担を持っている者同士として話しましょう。

241 あっ２３９のレス
投稿者：(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝ [202.238.110.125] 投稿日時：2005/03/23 20:22:43

２３９じゃなく２３８の間違いですね。
すみません。

242 ワジらんこー
投稿者：基地外 [222.14.153.63] 投稿日時：2005/03/23 20:32:01

外国人から見るとないちゃーウチナー関係ないと
思うのでこの際そういう事は抜きにしましょうよ。
このワジワジーを基地にむけよー

243 何もわかってないキラリンくん
投稿者：２４０ [220.96.169.180] 投稿日時：2005/03/23 20:39:52

国際法上云々の話じゃないだろうよ・・・ｗ　精神論で言ってるのに分からんのかなｗ
精神的に日本はアメリカから独立できてないってこと。それは誰の目にも明らか。
沖縄が日本？　なら、なぜ沖縄が日本になったのかその経緯を知ってるのか？　力ずくで日本に組み入れただけじゃないか。
人の土地（沖縄）に土足で入り込んで、「ここは我が領土だ」というのは一種の犯罪行為なんだよ。沖縄が日本だというのはそういうものの上に成り立っているってことだろ。
それを肯定するなら、ナイチャーは犯罪人ってことじゃん・・・笑

＜「長い歴史の中でいろんな文化を吸収してできたものが『日本語』と呼ばれるもの・・・」
それなら沖縄方言だって同じことが言えるじゃん・・・笑　沖縄文化だって大陸の影響を受けているってのはお前も認めてるじゃん・・・笑。
沖縄方言が沖縄の中だけで作られたものでないなら、お前が「沖縄の方言で書いてみろ」っていうのは自分の信ずるものと矛盾してるよな・・・大笑

あと、漢字は中国。これは日本の言語学者および辞書を出版している大手出版社等共通の認識です。
ということは、お前と同じＤＮＡをもったナイチャーはみんなバカってこと（大爆笑）？

245 もひとつｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
投稿者：(☆∀☆)ｷﾗﾘﾝ [202.238.110.125] 投稿日時：2005/03/23 20:59:51

＜漢字は中国。これは『日本の言語学者および辞書を出版している大手出版社等』共通の認識です
へぇ〜こういうときは『日本』の権威を使うんだね。
そうかぁ〜、さすが精神的に『独立』してるわぁぁ〜( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ。
＜お前と同じＤＮＡをもったナイチャーはみんなバカってこと
・・・え？
じゃぁ、『日本』の言語学者もバカ！？
・・・ 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工！？？
・・・矛盾ってこういうことなのねぇぇぇぇぇ・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

246 反論にも答えにもなってないな（笑）
投稿者：２４０ [220.96.169.180] 投稿日時：2005/03/23 21:09:34

ウチナーグチの「ウ」の字も分からんマヌケに、ウチナーグチで書いてもしょうがないだろ（笑）？
おまえみたいな人間を「アンデジャールー」っていうんだよ。わかりますか〜〜〜？　このウチナーグチ。
これぐらいも分からないなら、俺がウチナーグチで書いても意味ないよな（爆）。
そんなにウチナーグチで書いてほしいなら、ウチナーグチで質問して来いよ。プッ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前の得意なやつ

あと、矛盾を指摘されると行き詰まるってのは、見てて気の毒だな（笑）。
おいおいしっかりしろよ、日本人（ナイチャー）。
そんなに愛国心があるなら、こんなところに住んでないで、さっさと故郷に帰りな！　沖縄が汚れるだけだよ。

247 決定的事実の指摘
投稿者：２４０ [220.96.169.180] 投稿日時：2005/03/23 21:18:00

ある沖縄の政治家が、国会の場で「沖縄人はいつから日本人になったのか？」と質問をぶつけたところ、法務省のお役人は慌てたそうだ。
で、そのお役人は「旧戸籍法（１８９９年）が施行されてから」と答弁した。
しかし、沖縄はその前年に徴兵令が施行された。
そこで前出の議員が「日本人でもない沖縄の人を徴兵したのか」とたたみかける。
これに対し、日本のお役人は黙り込んでしまったとさ（笑）。