427
あ
投稿者：mike [210.153.84.167]
投稿日時：2007/10/11 11:19:41 |
一生鬱病は治らないってのは、自分次第だと思う。
朝青龍も鬱病の一歩手前って判断されて、ちゃんとそれに向き合ったと思う。相撲界から一時離脱して、完全な休養をとって良かったと思う。
この先どうなるか解らないけど、朝青龍を応援したいな(^-^） |
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426
・・・・・
投稿者：b-gram [210.145.5.165]
投稿日時：2007/10/11 07:35:27 |
＞病気で無い人に薬は処方しません！そんな事をしていたら、医療倫理に反しているのでなんらかの処罰をうけます。
廃人同様から、薬や周りの方々、自分で治そうという努力をしてきました。やっと、社会に出て働き、闘える（働くということは闘うこと）ようになりました。
だけど、薬の力を借りています。これからもそうするでしょう。なら私は一生うつ病という烙印を押されることになりますね。
結論は、薬の力を借りて、社会生活を送っている、うちは、鬱は一生治らない、病気であるということになるね。
結論は、大半のうつ病の患者は、一生病気は治らない、そういうことでしょう？
この部屋は癒しの場でなく、自己否定の場になってしまった。 |
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425
…
投稿者：BK [210.136.161.228]
投稿日時：2007/10/11 07:34:09 |
| わかりました。貴方は違うハンネの時も自分の意見だけ押し通して人の意見は批判する！人には誹謗、中傷はするなといいながら、その人達よりも酷い事をしている！もう書き込みません！自分達と同じ考えの人達だけで慰めあってください。 |
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424
？？？
投稿者：b-gram [210.145.5.165]
投稿日時：2007/10/11 07:15:14 |
＞真っ当な医者が『鬱予防』に薬は使わないと
じゃ私の通院してる医者はやぶ医者ということになりますね。
それじゃあ、うつが改善されたということは、通院もしないし、薬を飲まないということになりますか？
ＡＮさんの
あたしもうつの方の痛み苦しみ
理解できるようになりました☆
ここが少しでも癒しの場に
なればなぁッて思いマス(嬉´▽`♪
から遠く外れてしまいましたね。残念です。もうこれ以上意見を言うのは無駄です。ＡＮさんの趣旨に反する。彼女は一生懸命生きてきて、このトピをよんでいて、どう感じているんだろう？
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423
b-gramさんへ
投稿者：BK [210.153.84.166]
投稿日時：2007/10/11 06:52:16 |
| あの…私は鬱治療に薬はいらないって言ってないですよ！真っ当な医者が『鬱予防』に薬は使わないと言っているんです！病気で無い人に薬は処方しません！そんな事をしていたら、医療倫理に反しているのでなんらかの処罰をうけます。b-gramさんのやり方ではなく、医者のやり方がおかしいと言っているんですよ！？ |
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422
・・・・・
投稿者：b-gram [210.145.5.165]
投稿日時：2007/10/11 05:29:29 |
＞余計なことかもしれませんが、もしそうなら他の医者にも診察してもらっては如何ですか？そんな事を指示する医者はヤブ医者でしかありませんよ！その医者の考え方で治療すると、再発するかもしれないと一生薬漬けになりますね！
本当に余計なことですね。何故ほかの医者の診療を受けなければなりませんか？わかりません。
薬漬け、私はケースバイケースで仕方がないと思っています。私は薬はうつを治療するひとつの手段と思いますよ。必ず薬が必要とはいっていません。医者の支持の下、薬が必要なら、処方してもらうのがベストですよって言ってるんです。
自分勝手にやめたりするのがいけないって言ってるんです。
あなたは、うつが重度になったらどれだけ本人が苦しいかご存知なんでしょうか？手足の関節が痛くなり、頭はＰＣが固まったように動かなくなる。頭痛もする。飯も食えなくなるし、風呂も何日も入れない。意欲がない。こんな自分は世の中の迷惑にはなっても、役に立たない人間だ、そういう人に「がんばって一人で治しなさい」って言えますか？
私はそういうところから、何とかここまできました。自殺未遂もしたし、うつを忘れたいがために、アルコール依存にもなりました。でも心の中には世間様の幸せを満喫したいという願いが残っている。少しずつではあるが、うつも改善され、薬も減ってきました。
そういう人に「薬はいらない、自分で治せ！」はいえますか？ケースバイケースではあるが、自然に治る人は薬は飲まなくていいと、医者が判断した場合、飲む必要がありませんが、中・重度の場合やっぱり薬に頼るべきと医者が判断したら、投薬をすべきだと考えます。
うつを治すには
患者が治りたいという意思と、医者と患者が、有効である薬を一緒になって探す旅をしながら、患者と医師が一緒になって治していくものだと思うんです。それと、家族を含めて回りの理解が必要であることは言うまでもありません。
薬はあくまで、うつを治療する手助けになるもので、薬を飲んだら治るというものではないと思います。医者、家族、薬、環境などいろんな要素があって、うつは良くなるものだとも思うんです。
私は、廃人同様の生活から、やっとここまできました。だから、うつについての辛さは身にしみて理解できるし、うつで失ったいろんなものを返せ！といいたくなります。でもこれも人生修行のひとつと割り切って、前向きに生きていこうと決心したときから、うつは改善の方法に向かっていきました。
医者は神様ではないから間違いもあります。でも長年付き合っていくと、医者も患者を理解して、それなりの処方をしてくれるものだと思います。試行錯誤をしながら、患者と一緒になって医療行為をするんですよ。
それからＭＩＫＥさんに聞きたいのですが、あなたは心療内科や精神科に行ったことがありますか？また、行ったことがあるならどの程度のうつといわれましたか？その辺を聞きたい。
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421
b-gramさんへ質問です
投稿者：BK [221.186.154.212]
投稿日時：2007/10/10 23:22:30 |
| b-gramさんは医者の指示の下薬を飲まれているとの事なので、鬱を克服した（今現在は鬱ではない）現在も再発防止の為に薬を飲んでいるのも医者の指示なんですよね？余計なことかもしれませんが、もしそうなら他の医者にも診察してもらっては如何ですか？そんな事を指示する医者はヤブ医者でしかありませんよ！その医者の考え方で治療すると、再発するかもしれないと一生薬漬けになりますね！ |
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420
あ
投稿者：mike [210.153.84.164]
投稿日時：2007/10/10 20:38:00 |
なんか、喧嘩を売ったようならごめんなさい
m(_ _)m
薬の話をしたら、水掛け論になってしまいますね(*_*;
ここは議論する場所でもないですし。
でもただ言えることは、医者は神様ではないです。肉体病なら目に見える事なので、まだわかりますけど、精神病になると、目に見えないことなので、医者も曖昧な判断になりがちだと思います。
薬を出せばokって事にもならないし、飲んでれば克服するって事にもならないと思います。
自分をよく知っているのは結局自分で、自分次第で克服するものだと思います。
僕は鬱病と判断されたことはないんですけど、鬱になることは多々あります。
僕の場合は多分軽い方だったので、薬は飲んだことはありません。けれと゛も、重さや軽さは＋αされただけで、根本的な処方は変わらないと思います。
しかし、他人がこうやって治したって事は、結果報告にすぎません。合う合わないもあると思います。医者の判断や他人の報告を参考程度にするのはいいと思うけど、無理に付き合う必要はないと思います。自分にあったやり方を探して、自分で克服していけばいいと思います。鬱病は他人が治すものではないと思います。 |
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419
４１７番へ
投稿者：b-gram [210.154.158.225]
投稿日時：2007/10/10 19:45:38 |
４１７番、私はうつを克服した。どういう根拠で私をうつ病というのか？根拠を示してほしい。
私は１３時間働き、子供も育てながら毎日を過ごしている。自分では、うつを克服したと思ってる。ただうつは再発しやすいので、薬を毎日のみ、無理をしないように気をつけている。
うつ病は投薬と休養で治るもの。私はそれに気をつけて毎日を送っている。これに異論のある方は、どうぞ、誹謗中傷のない程度で意見を言ってください。
それからＭＩＫＥさんに質問ですが、
＞僕が言いたかったのは、薬を使うにしても、良い悪いは自分次第で変わってきます
これは大変危険な考えだと私は思います。理由は医者が処方した薬を自分でセーブしたり、調子がいいから飲まないといったようにも取れます。仮にそうでなくても、処方するのは医者です。だから医者の指示に従わないと、またうつを再発してしまいますし、そういう人を何人も見てきました。あなたが言う「うつんい立ち向かう手段」は当たってますが、それは医者の指示の下でのことで、自分次第のものではありません。
自分自身のみででうつを克服した人はいません。いたら紹介してください。
欝のキーポイントは、ドクターが患者にあう薬を探すことにかかってるといっていいと思います。
ただ自然に治る人もいます。そういうひとは、この部屋の意見に用はないでしょう？
ＡＮさんが言うように、うつの患者さんを励まし、よくなる方法を出し合う部屋です。それも具体的によくなる方法を出したほうがいいと思います。
ＭＩＫＥさんの意見は、抽象的。もっと具体性を持たせてください。どうやってうつを克服したか、その
後の経過はどうかなど。 |
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418
あ
投稿者：mike [210.153.84.73]
投稿日時：2007/10/10 18:30:10 |
いい医師もいれば、あてにならない場合もあると思います。
けれども薬は、けして悪いものではありません。
僕が言いたかったのは、薬を使うにしても、良い悪いは自分次第で変わってきます。薬にのまれてはいけません。鬱にのまれてはいけません。
鬱に立ち向かう手段としてつかって欲しいのです。
手段をおっていくうちに、目的は忘れがちになっちゃったりします。要は鬱を克服すればなにしたっていいわけです。
と、まーそんなに深刻に考えなくても、時間がたてば気も変わって楽になることだってあるし、環境が変わればいつのまにか治るときもあると思う。
鬱の人は特に奥深く考えすぎてしまうと、また悩みの種が増えてしまって、気分が下がってしまいます。
気持ちを楽にすることが大事だと思うなぁ。悩みが多ければ、一度全部捨ててまた１からやり直せば良いと思う。その方が未来があって前に進めると思う! |
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