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泡瀬干潟の埋め立てについて思っていることがあれば、気軽に書いてみてください。

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49 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/17 22:49:36

さっきは興奮してしまったけど、今度は冷静に対処しよう。
俺は一度も先公から泡瀬干潟の埋め立てについて教わったことは無いので、４８の意見は読むに値しないと判断してもいいですか。


そもそも、何故にあなたは名前を有権者とかえたのか。それを問いたい。あなたはここは有権者だけの場とでも思っているのか？それは違うと思う。有権者だけで議論したいのなら、ここには来ないでほしい。
子供だからとなめてたらいけないよ、いくら子供でも、多少の意見を言うことは禁止されていないはず。しかも俺はここで反論しても、沖縄市や国の議員が見るわけでもないから、
この意見を見て、埋め立てが中止になるとは微塵にも思っていないし、そうなったらむしろ驚く。だからここでは大人、子供では無く、ヒトとして議論していきたい。あなたは泡瀬に住んでいないですね？俺はあなたの数倍泡瀬干潟と触れ合ってきました。
また、有権者にこの意見を使ってもらうとか、役に立つといいなとか図々しいことは思っていない。


俺は埋め立てのメリット、デメリットをしっかりと認識したうえで反論をしているのであり、そこらの「生き物がかわいそう」とか、何も知らずに「環境破壊だ！」とか言ってる奴らとは違う。これだけははっきりと言える。
「一人前の人間として議論に参加できる立場にないことを理解すべき」？？？？いくつ疑問符が浮かんできたか分からない。そもそもこ一人前とはどういうことか。議論に参加できない？？？？？？？だったら有権者しかいないところで有権者として話せばいい。
ここは有権者じゃなくても議論ができる場のはずだ。

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50 投稿者：up ur Ass 投稿日時：2004/11/18 10:17:44

ちなみに民意を辞書でひくと、人々の意思だとありました。
議会での決議案が必ずしも民意を100％表していると錯覚してるのは
実はあなたですよ。議会で民意が形成される？冗談じゃない！実際に大多数の市民が納得していない現状を知って
いるのにも関わらず、市民や県民が賛成していると言ってのけるあなたの考え方普通では無い。
そんなに確信があるのならば、なおさら住民投票なり県民投票なりすれば
両者納得して物事が前進するんではないですか？
最後に、言葉が変とかへ理屈ならべているのはあなた。
沖縄市に税金払っているナイチャーもいるので勘違いしないでね。
もしかして自分の金銭的利益が深く関わっているんじゃないの？
図星でしょ！！

51 投稿者：up ur Ass 投稿日時：2004/11/18 10:37:19

子供達、現在の中学生、高校生が10年後何歳になるのか
は？　は考えた事あるのか？この子達が沖縄の未来を背負っていく人々であり
あなたはこの子たちのお荷物になる存在。20年、30年経てばあなたは御老体なんだよ。
あなたの発言からは教育にも沖縄の将来にも関心がないのが判りますよ。
あなたには目の前ことしか見えないようですね。

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52 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/18 17:04:48

読んでみた・・・何が言いたい？？
１について・・・なんか勝手に先公に感情を植えつけられたって思ってるの？？
昔の日本じゃないんだからそんなことはありえるはずが無い。そんな学校は日本中どこを探したって無いだろう。

２について・・・？？？学校は将来働くときに必要な知識を身につけるところだから、この問題がどのように転がっても
学生で無くなる。なんてことはありえない。あったとしたら、世界中から非難を受けるだろう。

３について・・・扱ってない。だからここでは泡瀬干潟の意見しか言っていない。

４について・・・４９にも書いたとおり、しっかりとメリット・デメリットは把握しているうえでの結論として反対の意見を
言っている。

以上。知ったかぶりはしないように。

53 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/18 17:06:56

いい事言いましたね！俺もその意見には共感します。

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55 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/18 21:09:07

４９についてもなんか言ってくださいな。

56 投稿者：up ur Ass 投稿日時：2004/11/19 00:17:18

教師は子供達を洗脳したりはしない。
それはあなたの学校での事。きっと有能な教師や大人に
恵まれなかったのだと思います。
　沖縄に仕事がない？なんで沖縄にこだわるの？
本州でも海外でも仕事はいくらでも見つかるものだと思いますよ。あとは本人しだい。
アワセ開発が一体どれくらい雇用をどれくらいの期間作り続けられるのでしょうか？
そしてつぎは何処をどんな大義名分で開発するのかな？
はやく気づけよ！人工物の客よせは先がみえているんだよ。
人材育成の部分に金を使えって事。
私の税金ムダにするなー！！！

57 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/19 14:01:27

吐くくらい仕事しなくても新しい人雇えばいいことさ。そしたら、人権費は増えるかもしれないけど、吐く人はいなくなるよね

58 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/19 16:33:08

とくめいってだれ？？
偽者なら名前を変えましょう。

59 投稿者：有権者（は？） 投稿日時：2004/11/19 20:08:05

ふ〜ん
現実知っているやつの発言か？
子供を人質に取られている親が洗脳と分かっていても内申書という懐刀をちらつかされて、親が苦情いう？
そんなことをいう親は、ある意味ＰＴＡでもきらわれるの。
教育現場の実情を知らないくせに、議論してほしくないな。
そもそも、沖縄は、東京の雇用を確保するために、税金で一定の学力を確保して、送り出す。
地方は、税金だけ払って、東京にいいとこ取り？
なら、東京から、それなりの金もらわらんと！
たとえば、高卒一人が東京に就職した場合、東京から一人あたり＊百万を出すとか。
したっかーするなよ。

60 投稿者：up ur Ass 投稿日時：2004/11/19 21:58:43

好感をもたれるためにPTAに参加してるの？
問題解決のために時間をさいて集まっているのに
どこのPTAなの？あきれますね〜。
内申書が心配？どこの学校のこと？そんなんじゃ
学業に専念できないじゃん。感情にまかせてありも無い事
書かないでしょ！まあ、どういう事情にせよあなたに選択権が
ある訳だから。嫌々その学校に通うのもどうかと思いますね。
それと、東京だけ引き合いにだされるのはナンセンスだな〜。
それにしても最後の文章のところは理解できないな〜。
知識人らしく解りやすく説明してね。

61 投稿者：もう(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ? 投稿日時：2004/11/19 23:17:45

　もう終了だろ？このおぴ
トピ？
　

62 投稿者：有権者（は？） 投稿日時：2004/11/20 07:39:47

沖縄市、某中学校では、一部反対派の先生により、泡瀬の埋め立てに対する洗脳が行われている。（推進派の中では有名）
教師は、常に中立の立場で教育を行うことが求められているが、そうでない教師もいると言うことである。
そして、人工物に人は集まるのじゃないの？新都心は？北谷は？すべて天然物？
自然は、人が来たら壊れるのよ？エコツーリズムを勉強し直してみて。
知識人なら、無駄な議論はしたくないな。
自分の発言に矛盾を感じていないか？もう一度、自分の書き込みを確認しなさい。

63 投稿者：＿|￣|○ 投稿日時：2004/11/20 10:59:06

論点がズレていると思うのは俺だけか？

　アワセ干潟の埋め立てに際して発生するメリットとデメリットを論じ合うべきでは？

それと、俺自身、メリットデメリットをよく理解していないので、聞いてみたい。

67 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/23 01:02:33

もう(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ? さん？？そんなことぐらいわかってんだよ・・
だからって挑発するようなこと言うのか・・・？こんな計画失敗して全県民の批判を浴びるのが
落ちなんだよ・・・・・・・なぁにが推進派万歳だこの野郎・・・

69 投稿者：とくめい 投稿日時：2004/11/23 01:35:51

up ur ASS さんの言うとおりだこの野郎！！
もう(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?はデメリットを考えながら
やってんのか？？反対派の意見なんか聞かないで工事進めてきたくせに
いまさらになっって反対派・・どうするの？だとぉ？？
まじふざけんなよな！！

71 投稿者：有権者（は？） 投稿日時：2004/11/23 13:01:10

美浜アメリカンビレッジは、海浜埋め立てで誕生した４９?のうち産業用地１１?余について、アメリカ・サンディエゴを理想とし、ホテル、ショッピング、アミューズメントの複合した街づくりを計画。今年７月の長期滞在型リゾートホテルの開業で誘致した全１４施設の整備が完了し、現在８０社余の関連テナントが稼働している。
時代は、既にバブルがはじけた平成５年からだそうな。
このような、実例があっても、まだ無駄な公共工事なのかな？
社会発展のために、必要な事業でしょう？他事例でも証明されようとしている。

73 投稿者：＿|￣|○ 投稿日時：2004/11/23 16:23:46

>〜〜この野郎！！
>ふざけんなよな！！
>バカ。
感情的になりすぎですよ。
感情論はいりません。
はっきりとした事実を根拠とした発言を望みます。
可能ならばその事実のソースを明かすことも大切。

罵詈雑言が言いたいのなら某巨大掲示板群のサイトへどうぞ。

75 投稿者：＿|￣|○ 投稿日時：2004/11/23 16:53:23

私は63,64,73で発言しただけなのですが？

私は何か悪いことを言いましたか？
　アナタが感情的になるようなことを？

トボケてるのではなく、素で理解できません。スミマセン。

私は、
『メリットデメリットを挙げて論じ合いましょう』
『中身のあるディベートをしましょう』
『感情論はいりません』
と書いただけであって、あなたを批判しているわけではありません。

ちなみに、立場的に言えば、私は(今の所)反対派です。
　「今の所」と書いたのは、先にも発言したように、私自身埋め立てによって発生するメリット／デメリットを良く理解していないため、今後の論によっては賛成派になる可能性もあるためです。

76 投稿者：＿|￣|○ 投稿日時：2004/11/23 16:56:50

73での発言をあなた(とくめい)にあてたものだと思われたのですか？
もしそうなら、勘違いです。

私はあなただけに対して発言したのではなく、ここで発言／閲覧している人全てに向けて発言しました。
このトピックだけでなく、感情的な書き込みが非常に多かったので。