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賛否両論、いろいろ物議を醸している首相の靖国神社参拝問題について議論してみたいと思います。
みなさんのご意見をお待ちしています。

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49 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/27 12:48:25

資源や市場といった利権だけではなくて、安全保障も含まれます。
日本が半島や大陸へ進出したのは、その全ての意味の国益のため。
清が朝鮮を属国にしていたのも国益のためだし、朝鮮が国土をロシアに割譲しようとしたのも国益のため。
各国の国益がぶつかることで外交問題が生じ、こじれきれば最終手段として戦争となる。
私が言いたいのは、清や朝鮮の近代化が順調に進んでいれば、戦争にまではならなかった可能性が高い、ということです。
手前勝手な解釈と言いますが、中・朝・韓三国の手前勝手さは次元が違いますからね。

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50 投稿者：〜 投稿日時：2005/12/27 16:03:24

笑わせるなよ。中国や韓国の嫌がることをやって、それで日中・日韓問題がこじれているのに、それが国益にかなっているとでも？
逆だろ？　本当の意味での国益を考えるなら、きっちりと過去を反省しアジアと共存共栄を図っていくための努力をするべきじゃないのか？

51 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/27 18:10:29

中国・朝鮮・韓国は、まさしく彼らの国益のために反日をしているだけです。
内政失敗への不満を近隣国へ転化するのは、非民主主義国家の常套手段ですから。
そのことを考えずに「過去を反省」とかしていれば、反日を助長するだけです。

ところで、「〜」氏。あなたの言うアジアって、どこの国のことですか？

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52 投稿者：〜 投稿日時：2005/12/27 19:17:50

日本人の右翼的思想って・・・。

54 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/27 21:00:25

「〜」さんにとっての「世界」とは、どこの国のことなんでしょうね？
一度、「親日国」のキーワードでGoogle検索してみては？

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55 投稿者：靖国神社参拝問題 投稿日時：2005/12/27 22:25:20

小泉首相は靖国神社参拝にこだわってるけど、８月１５日の終戦記念日に参拝に行けないってのはなぜなんだ？
アジア周辺国に対する後ろめたさがあるんだろ？　どうせ行くなら８月１５日に堂々と行きゃいいのによ。ま〜そんな度胸もないんだろうな（笑）。

56 投稿者：しまくるー 投稿日時：2005/12/27 23:54:54

中国や朝鮮が弱体なのは日本にとって都合が良かったんだよ。
日本は喜び勇んでそれらに進出したんだぜ。

日本にとっては自国の国益のための当然の行為
でも中国や朝鮮にとっては耐え難い苦しみ、屈辱だったろうよ。

十全に正義の国なんてありはしない。戦前の日本が全くの悪だったとは思わないが
正義の国とも思わない。左翼や右翼は両極端すぎる。

57 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/28 00:50:20

しまくるーさん、孫文と言う人はご存知ですか？
中国では「革命の父」と呼ばれ、歴史的な英雄扱いされてます。
彼は政権争いに敗れて、日本へ亡命し10年も過ごしています。そして、日本人の支援を受けて帰国し、革命運動を続けました。
この孫文をはじめとして、中国・朝鮮の近代化運動の活動家には、日本に留学したり日本の支援を受けたものが非常に多くいます。

もちろん、国というのはいつの時代でも一枚岩では動けませんから、中国・朝鮮の近代化に協力したものもいれば、利権目当てに進出したものもいるでしょう。
その両方が反映された形で、当時の日本は動いていったわけです。

そういえば、青年時代の周恩来も、日本に留学して靖国神社を訪れて感銘を受けたと日記に記していますね。
と、本題に戻してみましょう。

58 投稿者：民族鑑定団 投稿日時：2005/12/28 00:54:57

大和民族は世界で一番おろかな民族ってことだろ。グワッハッハ〜〜笑。

59 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/28 01:09:01

自国の歴史も学ばず、「全部悪」と卑下しまくる人間が多すぎるところでしょうね。

60 投稿者：民族鑑定団 投稿日時：2005/12/28 01:17:23

学んでもろくなことはないからね。ほとんど他国を侵略した事実しかないし・・・笑。

61 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/28 02:01:34

江戸時代も侵略していたと書いてあったのでしょうか？

62 投稿者：外国人 投稿日時：2005/12/28 08:10:04

単に戦闘能力に欠けていたのと、大和民族にそこまでの頭がなかったんでおとなしくしてたってわけだろ。
ま〜近代になって「黄色いサルども（大和民族）」が生意気に武力をかざして他国に侵入していったってことよ。
最後には勝てもしない大国（米国）に戦を挑んでいくんだから、バカもいいところ（大笑い)♪
アホだね、日本人って。ギャハハハハハ〜〜！

63 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/28 12:26:51

他国を侵略したのは、倭寇と秀吉の朝鮮出兵、薩摩藩による琉球支配ですね。
しかし、倭寇は中国の文献によれば中国人と朝鮮人が９割を占めていたことが判明してます。
秀吉と薩摩藩の侵略は事実としても、「他国を侵略した事実しかない」ってのは間違いですね。

ところで、東京在住で日本語の達者な「外国人」氏は、どちらの国の方でしょうか？

64 投稿者：外国人 投稿日時：2005/12/28 12:40:35

世界的に見てもバカにされてる国だからね。
東京在住なんてホスト調べたってダメさ（笑）。
あんなもの移動したってそのままだし、それをもってどこ在住なんていえるわけがない。
もしそれを実証したいなら、ここに具体的な住所を書いてごらんよ（笑）。

65 投稿者：外国人 投稿日時：2005/12/28 12:46:19

自分は沖縄人（日本人ではない）。沖縄人はもともと日本人ではないからね。
われわれ琉球民族と、あんたたち大和民族は別人種。
わかったかな？

66 投稿者：山田 投稿日時：2005/12/28 13:26:05

>自分は沖縄人（日本人ではない）。沖縄人はもともと日本人ではないからね。
>われわれ琉球民族と、あんたたち大和民族は別人種。
>わかったかな？
資料を示さず自論が支持されていると思わせる詭弁です。
沖縄学の父伊波普猷は琉球民族は九州から南下して定住した大和民族だと言っています。
琉球民族も大和民族も黄色人で人種は同じなんだけどな。

67 投稿者：へげもん 投稿日時：2005/12/28 13:34:33

そもそも、DNAの調査では、日本人（含む琉球人）も韓国人も、違いがほとんどないことが判明してます。
琉球国の歴史や文化を誇るのは結構なことだけど、過去の悲劇を理由に憎しみだけを掻き立てるのは無意味ですよ。
英仏は独とEUを築き、日米も仲良くやって、この60年間、戦争もなくやってきているんですから。

69 投稿者：外国人 投稿日時：2005/12/28 13:45:42

文化人類学、民族学には詳しくないようだね。
あのね、日本人と朝鮮人はもともと同民族。両者とも弥生人の血が濃い弥生民族なんだけど、沖縄とアイヌは弥生と縄文人の混血で縄文人の血が濃いというのが研究の中でも明らかにされているんだよ。
たとえば日本人（大和民族）の顔と沖縄人（琉球民族）の顔は決定的に違うだろ。
鹿児島から北海道まではほぼ同じ顔をしているけど、沖縄人の顔はそれとは違うんだよ。
外見がこれだけ違うということは紛れもなく異民族。
それに対して日本人（大和民族）と韓国人（朝鮮民族）は瓜二つ。
これを見たって、沖縄と日本が異文化、異民族で分けられるということがいえるだろう。

70 投稿者：外国人 投稿日時：2005/12/28 13:51:29

人種＝民族でとらえなきゃ意味は通じないだろうな。
もう少し勉強しな（大笑い）。