69
>まぃちさん。続き。
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171]
投稿日時：2004/04/08 00:24:00 |
>ジュネーブ条約では民兵もちゃんと戦時捕虜として正等に扱われる権利があるわけです
ちゃんとした記録を残さなきゃ、民兵と強盗団の区別なんか後からどうにでもされちまうよ。
>なんで火事場泥棒を「射殺」してもいいんですか？
正当防衛を盾にすれば。
>捕まえて警察や自衛隊の警務隊に引き渡すのが普通ですよ。
司法制度が機能してりゃ、それが一番だとは思うがね。
最寄りの駐在まで車で1時間、なんて場所に鉄砲持った兵隊さんが上陸して近所の民家に押し入っちゃいました、みたいなケースだったらどうするね?
まだまだろくでもない仕事をしなきゃならん現実はあると思う。
しかし、俺たちがそういうのについて現実味のある考えを持てるかってえと、かなり難しいな。
まぃちさんのツレの韓国の人、たぶんすごく貴重な意見をくれると思う。
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68
>まぃちさん。
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171]
投稿日時：2004/04/08 00:23:00 |
>「軍国主義化」を唱えている政治家って誰の事を指しているんですか？
政治家で言えば、国会答弁でこの言葉を持ち出す連中だな、最近はあんまり聞かないけど。
「連中」としたのは、この言葉を使うのが政治家だけじゃないからだ。何かというと「軍国主義化」を振りかざして、この言葉の忌まわしさで重要な政治課題の本質から市民の目を背けさせようとする連中も含んでいる。
>「高貴なイデオロギー」とは具体的に誰が何を発言したんですか？
今時では、例えば「東アジアの安定秩序」もそうだし「人道的対処」もそうだ。これを言うと国外に出ちまうが、「テロには屈さない」も「イスラムの大義」も同類だ。
俺の言うのも仲間に入っちまうかも知れんが、俺としては、貧乏人がより一層不幸になっても貫くべき思想ってのは、お高貴でクソ喰らえなイデオロギーとしか思えん。
>＞例え正規軍相手でも、後々で有利になるように動くのが今時の民間人のコモンセンスってもんだろうと思う。
>それは例えばどんな行動ですか？
逃げる。来ると解ったら逃げる。余裕があれば防犯カメラで財産権侵害実行犯のメンを割っておく。
逃げられなかったら、とにかく記録を残す。
そのくらいかね。
とにかく、暴力に暴力ってのは愚の骨頂。
それこそ、人類が何千年もやめようと思ってきたことなんだよな。
俺たちがその立場に置かれて同じことをやったら、ご先祖様に申し訳ないよ。
一歩でも半歩でもいいから、先に進むことを考えよう。
>ピース吸うやーさんのレスは肝心な知りたい部分が曖昧です。
細かい部分はネットのどっかに落ちてたと思う。
実は、俺のレス自体がそういうのの寄せ集めの受け売り。
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ちなみに
投稿者：まぃち [202.239.148.13]
投稿日時：2004/03/27 23:48:00 |
| ５２のレスって自分なんですよね(*^_^*)。 |
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64
う〜ん
投稿者：まぃち [202.239.148.13]
投稿日時：2004/03/27 23:44:00 |
>去年の5月、「以下に指定する非戦闘員はばんばん巻き込みます」というのを明文化しただけのが通った。
「以下に指定する非戦闘員は絶対に巻き込みません」という対案を作って出せば、世論がそれの却下は許さなかったと思うんだが。
対案を提示すべき立場の人間は、ただ反対を叫ぶばかり。
議員連中、俺たちを巻き込む気マンマンだよ。
なんだかな〜この意見。知識の浅さで見解が狭くなっていると思います。
そもそも、「有事」とはなにか？「有事」とは国が他国による直接的、間接的な侵略によって国の主権が脅かされる状況の事をいいます。
日本国は、他国との協議を武力によって解決することを憲法で放棄しているので、「有事」という状況は他国（集団）の先制攻撃によって起こりえます。
つまり、僕たちの住んでいる土地が戦場になってしまうのです。この時、今の平和な毎日とは明らかに違う状況なのでその状況に合った法律の整備が不可欠なのです。
今のままでは「有事」の際、明確な法律が無いために被害が拡大したり、自衛隊等の政府機関が動けない可能性や超法規的な行動をとり問題になることがあります。
それを防止し、「有事」という状況の際、自衛隊等の政府機関を円滑に動かし、一般市民への被害を最小限度に押さえるための措置を明文化したのが「有事法」です。
つまり、一部の新聞、メディアなどがいう「軍国主義化」とかいう話は意味不明です（笑）。
＞俺たち（非戦闘員？）を巻き込む気マンマンだよ。
たしかに自分たちが住んでいる土地が戦場になる以上、被害は免れないと思います。
しかし自衛官等に、「僕たちの生命と財産を守ってください。でもあなた達に協力は絶対しません。僕を巻き込むような事はないようにしてください(*^_^*)。」とか言っていたら人格疑われますよ（笑）。
余談ですが、外国では憲法制定時に有事法も制定しているそうで、外国の友人に日本の状況を話したら苦笑いしていました。彼は自分の国が有事の際は、一般市民が自由意志で自衛集団（パルチザンやレジスタンス等）とかを結成するだろうし、自分も参加すると言っていました。
やっぱり自分の育った土地が傷つけられてるのを黙って観てらんないですよね・・・。
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法律は限りなく黒く、光は限りなく遠く。
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171]
投稿日時：2004/03/27 02:33:00 |
>>たろさん。
>そういえば有事法制はどうなったんだろう･･･
去年の5月、「以下に指定する非戦闘員はばんばん巻き込みます」というのを明文化しただけのが通った。
「以下に指定する非戦闘員は絶対に巻き込みません」という対案を作って出せば、世論がそれの却下は許さなかったと思うんだが。
対案を提示すべき立場の人間は、ただ反対を叫ぶばかり。
議員連中、俺たちを巻き込む気マンマンだよ。
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62
あ・・・
投稿者：たろ [210.230.242.92]
投稿日時：2004/03/26 21:20:00 |
「どういう風に法制度を整備すれば住民の犠牲が最小限になるか、という技術的な問題の解決策にすぎない。」
そういえば有事法制はどうなったんだろう･･･ |
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61
>>まぃちさん
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171]
投稿日時：2004/03/12 01:02:00 |
>実際に内容を知ったら、びっくりするでしょう。「よく、いままで何もなく安全だったなぁ」と。
充分な装備と練度を持った集団が他国で武力を行使するような状況は、これまでは国際政治の舞台が抑えてきた。
しかし、ジハードを唱える国際集団や北朝鮮のような、国際政治の枠組みに入らない武装勢力の脅威が顕在化した今日では、何時何処で何が起こるか皆目わからない。
つまり、今までは政治力が住民を巻き込む武力の行使を抑えてきたが、これからは事情が違ってくるわけだ。
俺たちが今必要とするのは、パワーバランスがどうしたとかいう政治学ではなく、どういう風に法制度を整備すれば住民の犠牲が最小限になるか、という技術的な問題の解決策にすぎない。
それがいわゆる「有事法制」の論議の本質であるべきだったはずなんだが、どっちのサイドからもそういう立場の意見は聞こえて来なかったな。
たぶん、俺たち一般市民の命は政治屋連中の思想・信条に較べたら、とても軽いんだろう。もちろん、思想や信条の自由は現憲法下で保証されているので、そういう立場の人間が議員や首長に立候補するのは咎められない。そういうのの対立候補に投票すればいいだけの話だから。
だが、そういうのしか立候補しない現状って何なんだか。
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60
ピース吸うやーさんへ
投稿者：まぃち [211.13.227.29]
投稿日時：2004/03/06 07:40:00 |
同感ですね。自衛隊を現行の法制化で運営するほうがいいという人は多分、自衛隊法等をあまり理解していない人たちだと思います。
実際に内容を知ったら、びっくりするでしょう。「よく、いままで何もなく安全だったなぁ」と。
せっかくのシビリアンコントロール化の組織です。肝心の文民の方が関心を持たないと政治家達のいいようにされてしまいますよ！
自衛隊という組織に反対な人も、賛成の人ももう少し勉強しましょうよ！俺の思うに、今の国民の大半は賛成とか反対とか意見をいえるレベルではないですね。
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59
>>52さん
投稿者：ピース吸うやー [210.232.59.171]
投稿日時：2004/02/26 23:47:00 |
>58でのレス、興味深く読ませていただいた。
なるほど、自衛隊の有事の際の展開はそうなっているのか。知らなかった。
しかし、自衛隊が出動できるようになるまでの時間は、現行の法制下では住民を巻き込まないようなレベルでは不可能だろうし、国会でそういうレベルの話をする議員がいない以上、将来的にも絶望的だと考えている。
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58
ピース吸うやー さんへ
投稿者：５２です [202.239.148.13]
投稿日時：2004/02/16 23:41:00 |
僕の質問に答えていただき有難うございました。
1.2共に考えさせる意見をいただきました。
確かに米軍基地がおかれてる土地は５４さんがいう「いい土地」ですよね。
返還されたら現在よりも有効に活用できると僕も思います。
米軍兵士の質については私も米国本土で陸軍将校から聞いたのですがいいとはいえないそうです。
理由について、極東最前線に配属されてるという事で、軍監視の目が届かず甘くなってしまうらしい。（兵士の海外勤務のストレス軽減の為意図的との噂もあった）
これは変な話だ。
最前線、しかも外国の領土内に駐屯するのだからこそ規律を本国よりも強化しないといけないと思う。
3の質問についてですが、
＞本土と大して変わらんよ
とありますがこれはどういう意味でしょうか？
自衛隊の有事の際の作戦行動について言っていたとしたら、それは間違いです。
本土の自衛隊には各地域に方面隊というものがあり、ある程度その地域の防衛力のみで作戦行動が取れるように編成されています。
実際は有事の前に防衛出動待機命令というものが出されて、他の方面隊からも応援が来ますが・・。
しかし、沖縄に駐屯する陸上自衛隊は主に米軍主体の作戦が円滑に進むように援護するように編成されていて、自衛隊独自の作戦が取れるのは九州の部隊が応援に駆けつけてからなのです。
現在の編成では本土レベルの防衛は１００％出来ません。
個人的な意見ですが米軍が撤退した場合、僕は本土レベルの自衛隊の職種数を配置しなければならないとおもいます。（規模はともかく）
あくまで、現在の世界情勢で沖縄から米軍を撤退させた場合ですが。 |
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