270
２児の父さん、、
投稿者：奈々 [210.238.162.222]
投稿日時：2005/07/08 01:01:04 |
２児の父さん、意見有難うございます。あなたのような意見が聞きたかったのです。いつもきちんと歴史などを調べて、なぜ沖縄に基地があるのかを真剣に考えることが大切なんですよね。
私も色々勉強になります。、、そうですね、パールハーバーで真珠湾戦争の重要さはあまり出されていません。近いうちにハワイに行くので、アリゾナ記念館で確認してきます。
でも、ハワイで日本が攻撃をしかけなかったら、今の沖縄の基地は本当に無かったと思います。あの当時の日本は天皇陛下万歳の時代で、天皇の為に、国の為に命を張る時代だったので、、。
方言を話す沖縄人をスパイ扱いして殺したり、恐ろしい時代です。今でも、アメリカ本土では日本人をジャップと呼んで、差別をするところもあります。それは、「リメンバーパールハーバー」で日本人が行った行為から、
今だに、卑怯、卑劣な「騙し討ちの日本」の汚名が消えないからだと思います、、。
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269
しかし、
投稿者：(σ`(Å)´)σムネオ [219.111.187.56]
投稿日時：2005/07/08 00:55:59 |
＜沖縄だけが、負うのはまちがっていると思います
別に沖縄だけが負担している訳でも無いですよね。
規模の大小はあれ、他県も危険にさらされています。
基地問題にしても反対を念仏のように唱えるだけではなく、米軍側と交渉しながら折衷案を見いだして着実に縮小を訴えたほうが利口だと思います。
いま、県民の声って蚊帳の外みたいな感じがしませんか
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267
ちなみに
投稿者：(σ`(Å)´)σムネオ [219.111.187.56]
投稿日時：2005/07/08 00:33:46 |
２６４のカキコの全文からは貴方が真剣に考えているとは思えませんね。
ただの煽りです。貴方が米国人に異性を感じたのは良いとして、そこで日本人男性を卑下するような発言は必要ないのでは？
つぎの荒らしを期待してるとしかとれない発言です。
日本人男性にも素敵な人はたくさんいます。貴方の周りの極一部の日本人男性＝日本人男性みたいな発言は軽率です。
煽りを期待しているのなら真剣な発言をする人も必要無いのでは？
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266
練習再開
投稿者：２児の父 [203.211.195.68]
投稿日時：2005/07/08 00:28:02 |
| 最近みてなかったですが、奈々さんへいちいち余り意味のないやり取りするのはつかれませんか？さて、この前、映画「パールハーバー」の感想で、娯楽映画と答えた事に貴方は心外のように書いていましたので、もう少しちゃんと書こうと思います。あの映画は史実を題材にしていますが、恋愛が中心に描かれているように感じました。但し恋愛映画としても乱暴に感じました。娯楽映画とした根拠は公開プレミアをわざわざ原子力空母で行い話題づくりを先行させ、戦闘シーンの迫力を売りにし、余り実績のない若手俳優で人物描写の荒い映画でした。でもこれは仕方のない事で、視覚や音響で観客の興味を惹き、多くの売り上げをあげないと商業映画としては成り立たず、この映画を見て「パールハーバー」の真実を垣間見るのは無理がある思います。戦争を扱った映画はたくさんあります。戦争の悲惨さを丁寧に扱った映画としては、派手な戦闘シーンは少ないのですが、家族の絆や故郷での仲間との暮らしを丁寧に描いていた「ディアハンター」、「グットモーニングベトナム」多分ウイリアムアダムスが主人公だったと思いますが、一人の人物を丁寧に描き、喜劇の要素を入れながら、最後に戦争へのむなしさを表していたと感じました。「７月４日に生まれて」や「プラトーン」も印象が深いです。パールハーバーの真実や悲惨さを確認するのであれば、中途半端な映画でなく、「NHK２０世紀の映像」やアメリカ国防省の記録やドキュメンタリーを私はすすめます。なんの演出もなく、ある意味面白みはありませんが、貴方のいう基地の意味にもつながるでしょう。前の貴方のレスで「アメリカが日本の攻撃を止めた」との表現がありましたが、どういう意味ですか？その頃の日本は日中戦争が泥沼化し、石油や鉄が不足している状況の中、アメリカを中心とした「ABCD」包囲網で、石油や鉄の輸入が禁止され、オランダ領東インドの石油を求めて南下政策を実行しようとして、フィリピンに拠点をもつアメリカや、オランダと政策でぶつかった状況の中、アメリカから石油輸入再開の条件として、日本が大陸に持っていた利権を放棄し、中国から撤退を求める（有名なハルノート）を突きつけられ、期限内に返事をするように追い詰められて行くという状況だったようです。この方法は、イラク戦争を起こしたときのやり方と似ていると思いました。（期限ないに大量破壊兵器をさしだし降伏をせまった）但し、アメリカはこの条件は日本がぜったい飲まない事を想定し、全軍に対し、警戒命令をだしています。日本もその当時の近衛内閣も日秦、日露戦争と莫大な戦費と多くの犠牲で勝ち取った権益を手放すことは無理であり、かといってアメリカと戦争する自信もないとして内閣が退陣。東条軍事内閣が出てきたとの事です。だからといって日本の真珠湾攻撃を正当化するつもりはありませんが、映画のパールハーバーで内容を理解するのは、無理だとかんじました。まあその事件をきっかけに太平洋戦争がはじまり、日本が戦争に負け、現在沖縄に基地があるのですが、日本が起こした６０年前の戦争の付けを沖縄だけが、負うのはまちがっていると思います。過去の出来事のせいで、なぜ私たち現在の沖縄の人が負担しなければいけないのですか、なぜ同じアメリカに負けたドイツやイタリアにある米軍基地の主権はそれぞれの国にあるのに、沖縄の基地の主権はアメリカなのですか、なぜ^ヨーロッパやアメリカ本国にある基地周辺の安全対策や、公害対策は行われているのに、沖縄では出来ないのですか、例えば都市型訓練施設と民間の生活道路は５００メートル以内ですが、米軍が主要ライフルM１６の射程距離は最大１５００メートルです。殺傷威力のある距離は５００メートルと言われています。なぜヨーロッパを含むアメリカ軍の駐留経費の総額の半分近く、日本の次に経費負担の多いイタリアの４倍を日本が負担し、危険な訓練施設を作らないといけないのですか、奈々さんこれだけの矛盾の最大の理由は、米軍自体の存在が、占領状態から変わっていないからだと感じます。米軍人も一人ひとりだと普通の親であり、普通の夫だと思います。但し軍人である以上、国の命令はぜっ対であり、事実沖国大の事故のときも県警や民間人を排除し、自分たちの都合で対応していました。嘉手納ラプコンもそうです。基地のトラブルで平気で民間機の発着を制限しました。奈々さんこの事のすべてがパールハーバーに原因があるとするのならば、沖縄の人達は、なんと長い贖罪を背負って生きていけないのでしょうか。 |
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265
たしかに
投稿者：(σ`(Å)´)σムネオ [219.111.187.56]
投稿日時：2005/07/08 00:26:03 |
＜ただ反対する人、文句だけ言う人が大半
逆の発想をして考えてみると、何も考えて意見を出してない人ですら反対の立場に立ってしまうのが今の沖縄における米軍の立ち位置・環境なんです。
いかに、米軍が地域を無視して自国の都合・訓練に明け暮れていたかが浮き彫りになってしまっています。
米国での生活体験が私にはありますが、軍人は地域に尊敬されており、また、兵士もそれを理解し、規律正しい行動をとっています。私も米国における軍人の地位の高さに驚いた一人です。
民間人を命を張って守る軍人に民間人が尊敬するのは当然だとおもいます。
さて、沖縄の米軍ですが、本国から離れてフラストレーションが溜まっているだとか、落第兵士がいるとか諸説ありますが、ようするに地域に密着した施策を打ち出せない司令部に原因があるのではないでしょうか？
私の目からみて、米軍はフェンスの殻に閉じこもり、あまりこちらに接しようとしてないような気がしてなりません。
まずは、米軍人の意識改革、自分たちは米国代表で日本に派遣されているのだという使命感、沖縄県民によって自分たちが成り立っているんだという気持ちが大切だと思います。
沖縄の基地について、私は基本的に反対の姿勢ですが、基地と軍人の問題は必ずしも同一視して考える問題では無いとも考えています。
奈々さん、貴方が思っている以上にみんな考えています。自分を下げるような発言をせずにどんなカキコでも耳を傾けるべきです。
それが返答に値しないものであれば無視して結構な世界なんでココは。
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264
ちなみに
投稿者：奈々 [210.238.162.222]
投稿日時：2005/07/08 00:24:23 |
アメ女？上等。アメリカ人ってすごく魅力あるもん。仕方ないです。
若い頃から独立心旺盛な人多いし、ほとんど１９から家出て生活するの当たり前だからかもね。
外国人の魅力にとりつかれてから、まったく日本人に興味がわかなくなったもんな〜。みんな考え方も年下みたいに思えてきて、、。
男としてまったく魅力を感じなくなったんだよな、、。
結婚してほんと良かったって最近つくづく思いますよ。
、、と独り言でした。基地の話に関係ないね、、。 |
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263
、、
投稿者：奈々 [210.238.162.222]
投稿日時：2005/07/08 00:06:02 |
あれは、２５８へ言ったまでです。過去のスレでは基地問題についての意見を出していますよ。
なんだか、、反対する人と意見交換の場で、アメ女がどうとか、、疲れてきちゃいます。色んな歴史と問題が絡み合ってある基地問題なのに、
ただ反対する人、文句だけ言う人が大半なんだなって、、。真剣に考えて意見する人が少ない気がします。
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ていうか
投稿者：アメ玉 [218.230.137.125]
投稿日時：2005/07/07 22:41:30 |
| ２６０の人はアメ女なの？ |
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260
あらら、、
投稿者：奈々 [210.238.162.222]
投稿日時：2005/07/07 21:59:43 |
２５８は、よっぽどコンプレックス持ってるんだね〜。可哀想。
外国人の目の前じゃな〜んにも話せないだろうに。ひねつぶされるよ、きっと。
フェンスの外で吠えてろ、ばーか。もっとも聞こえないけどさ、、。
頑張って私達の為に税金払ってね〜。ありがと！ |
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259
美人が多いんじゃ、、
投稿者：： [58.88.186.101]
投稿日時：2005/07/07 18:31:31 |
俺の周りの女は外人といっしょになってるの多いけど、みんな美人だよ。
おしゃれだし、、。なんか違う雰囲気だよな。ここら辺の女と比べられんぜ。どうせ俺なんか相手にされてないけど^^;
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