沖縄「基地・環境問題」の総合口コミ掲示板サイト

沖縄の歴史
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そもそも沖縄は、大和の時代から日本の一部として侵略戦争を繰り返してきたのではない。
１６０９年、東南アジアの中継貿易国として琉球の名を世界に広めていたが、江戸幕府下の薩摩軍によって脅迫され、日本の一部として税金を課せられるようになったのです。
中途半端な日本の支配が続く中で、１８７９年、明治政府は軍隊を送り込み、琉球を日本の一部としました。
これが大東亜戦争の５年前の出来事です。
その後の日本帝国軍はこの沖縄県設置に甘んじ、次々と他国の領土を侵略し、世界大戦へと発展していきました。
当時の沖縄では徴兵が繰り返され、日本人と一緒に戦争へ駆りだされたのです。
そして1945年、ついに米軍が上陸し、あの悲劇は起こりました。
この時沖縄では、人口60万人のうち、９万５千人の罪のない住民が、日米両軍の兵器に虐殺されたのです。
ある者は砲弾に討たれ、ある者は焼き殺され、そしてある者は、自爆していきました。
この悲惨な戦争を地上から一掃する為に、私達は生き延びたといえるでしょう。
しかし一方のアメリカでは、勝戦に自惚れ、世界中で戦争行為に加担する危険な国に成り果てました。
沖縄の土地の５/１を占める米軍基地・・・。
もし次に、アジアに戦争が起きた時、間違いなく核兵器が沖縄に飛んで来るでしょう。
彼らは今もなお、島国の人々を盾に、戦争の用意をしているのです。

沖縄のこれから
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沖縄にとって、戦争はすべて他国の招いた厄災です。
元々、沖縄の民族はとても穏やかで、外国人に牙を向くようなことは決してありませんでした。
しかし逆に、これほど無防備な状態は危険だといえます。
歴史は常に、悪意ある第３国につけこまれ、利用され、更なる厄災を自ら招いてきました。
沖縄の基地がまさにそうです。
沖縄は日本軍とアメリカ軍に侵略されましたが、それで終りではなかったのです。
これから沖縄は、戦争が起きた時も、彼らの戦争の為に、土地を提供し続けなければならないでしょう。
彼らの基地は、平和を守る兵器でも、正義でもなく、単なる殺人兵器の塊です。決して正当化されて許されるものではありません。

望んでもいない彼らの言う正義に加担することは、平和な民族としての恥であり、そしてそれは、島国の民族に対する甚だしい冒涜です！
だからこそ私達は本当の平和を、怒りの鉄拳に込めて世界に訴え続けなければいけません。
私達の永遠の故郷、沖縄から米軍を追放しよう！

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192 基地に頼りすぎ
投稿者：////// [220.96.171.163] 投稿日時：2005/03/12 15:32:54

はっきりいっていつまでも基地に頼っていては沖縄の未来はないと思う。
そもそも戦前は基地がなかったわけだし、そういうものに頼らなくても経済的に自立できなければならないはず。
日本政府が戦後基地を置くことを認めたのは、何も沖縄の経済を助けるためではなく日米協定ありきだったわけだから、結果的に労働人口を多少なりとも吸収できているにすぎないわけでしょ。
未来永劫にわたって沖縄に基地が存続するわけがなく、いずれはなくなるものという認識をもっていないと沖縄経済はいつまでたっても自立できないのではないか。

191 横だけど
投稿者：匿さん [221.188.207.217] 投稿日時：2005/03/11 18:48:39

・基地がなくなると働く場所がない

っていうのは本当はちょっと違うんじゃないかな。
だって基地従業員の9割近くは基地で働き続けたい、
もし民間なら「基地と同等の待遇の会社じゃないとダメ」って言っている。
民間に基地ほど働く人の権利がある職場が無いことが問題なんだよね。
最近基地に応募しているのはすばらしい経歴や技能がある人が多い。
皆民間で働きながら基地就職のチャンスを狙っている。
それだけ民間と基地での待遇違いがあるってことでしょ。

190 すみません
投稿者：たろ [210.230.242.92] 投稿日時：2005/03/11 09:35:40

すみません、
「まとめる」という意味を間違えてました。議論の結果を出すという事ではなく、
僕が言いたかったのは
「もう一度問題点を明確にして、それを踏まえた上でまた議論しましょう」
と言う事でした。一呼吸置くって感じでしょうか？

ゴールから逆算するって言うのも、解決の発想をちょっと変えるという意味だったんですが抽象的で分かりづらかったですね、すみません。
もっと勉強します。

189 ちょっと…
投稿者：とくめい [210.146.60.199] 投稿日時：2005/03/11 02:39:53

言わせてもらう。
阿呆。なにがいいたい？
あなたは今までの意見と同じ事を言ってるだけ。それとも同じ議論をもう一回しろと？
こういうことは必ず矛盾点が生ずる。だから議論するのだが？
あまり頭もよくないのに、無理してまとめようとしなくていいよ。

188 ゴールから逆算してみてわ？
投稿者：たろ [60.36.20.65] 投稿日時：2005/03/10 01:06:26

自分なりに皆さんの意見をまとめると

　・基地は危険なのでなくなって欲しい
　・基地がなくなると働く場所がない
　・基地がなくなると国の安全が脅かされる
　
でしょうか？そこからいろいろと話が派生していってるのかな？

でわそれを踏まえながら、もーっと長期的なビジョン、つまり県民の目指すゴールを考えるとそれらの可決策が見えてくるんじゃないかなと思いました。
僕なりにそれを考えたんですが長期的で県民のゴールなので夢みたいな話ですが、

　・危険な基地が無くても
　・仕事があって
　・国も安全

でしょうか？
この3つを形にするために少しずつみんなで具体的にしていけばどうでしょう？

187 反論
投稿者：アナリスト [220.96.170.94] 投稿日時：2005/02/07 16:57:44

１８６の「とくめい」氏は１８１の書き込みに対して「内地の就職先を見つけた・・・」などと言われてますが、就職するのに内地も沖縄もないでしょう。
どこの資本であれ、この就職難の時代に就職できるだけもでありがたいと思うべきですね。
それとＩＴは無限の可能性を生むので、そんなに悲観することはないと思いますよ。
実際、数千人どころか数万人の雇用を生むかもしれないのですから。

186 チャーリーさん
投稿者：とくめい [210.148.252.42] 投稿日時：2005/02/07 16:18:42

確かにやってみないと分からないところもあるが、今の沖縄から基地がなくなると、
沖縄では雇用が激減、とまでは行かないがかなり減ります。基地の跡を開発するにしても、
今の沖縄は土地不足。住宅地や学校のほうが優先されて、雇用は一時的なものになると思います。

＞１８１
それは殆どの人が内地の就職先を見つけた。それでは意味がないのだ。

あと、日米安保理を改正なんてもう可能性は無いように思う。
小泉は腰抜けだ。アメリカに屈し、今まで何度「自衛隊」を派遣してきただろうか。これでは「他衛隊」
のほうが正しい。

結局。沖縄の人が職につくのは難しいのだ。内地に出稼ぎにでも行くしかないのでは？
もしくは、誰かが新しい事業を起こすとか。




＞１８４
五月蠅い。実際に体験したこともない内地の人になんか言われたくない。これだから内地の人は冷たい人間だと思われるのだ。
まぁ。体験したことがないから仕方ないかな。

185 １８２　１８４
投稿者：ヲタク監視委員会 [218.43.88.58] 投稿日時：2005/02/06 21:34:14

よーヲタク、ここにもいたか。いろんなとこに出没するな（笑）。

184 　
投稿者：　 [220.57.164.215] 投稿日時：2005/02/06 18:13:31

ああそう。ってか、どうせ憶測だけどね。
沖縄人は妄想が得意

183 いいえ
投稿者：基地問題は [218.43.88.58] 投稿日時：2005/02/06 17:47:21

雇用問題とリンクしています。

182 　
投稿者：　 [220.57.164.215] 投稿日時：2005/02/06 17:26:28

雇用の問題じゃないと思うけどね。
基地の重要性っていうのは。まずはしっかり自衛する事だよ

181 雇用は
投稿者：徐々に [218.43.55.227] 投稿日時：2005/02/04 09:57:02

改善している。一つの例だが、コールセンターだけで６０００人以上の雇用を実現している。１０年前にはまったく考えられなかった数字だ。
情報通信の飛躍的な進展で、離島県のハンディも将来的には薄らいでいくものと思われる。
ぺんぺん草しか生えていないような北谷のハンビー飛行場跡地を見ても分かるように、誰があのような奇跡的な発展を遂げると予想しただろうか？
同様にこれからの１０年後、１５年後なんて誰にも予想はできない。
ただ一ついえることは、基地に依存しなくても沖縄経済は十分に発展していくということ。

180 Re:そんなに甘くない。
投稿者：チャーリー [61.194.27.10] 投稿日時：2005/02/03 15:02:39

そうでしょうか。やってみないと分からないのでは？
確かに失業率は高いですが、それが絶対無理という訳では
ないでしょう。基地には反対しておられるようなのでよかったです。
やはり日米安全保障条約を改正しない限りは解決しないようですね。
本当にこの状況を政府が前向きに受け止めているなら
改正までこぎつけると思いますけど・・・。

179 そんなに甘くない。
投稿者：とくめい [210.148.252.42] 投稿日時：2005/02/02 16:23:22

今の沖縄では、政府が仕事を提供するなんて無理だと思う。
ただでさえ失業率が高く、内地に比べて就職する場が少ないのに、
基地をなくして仕事を提供するなんてはっきり言って無理だ。

確かに基地には反対だが、もう仕方がないのだと思う。

178 ★★
投稿者：チャーリー [61.194.27.10] 投稿日時：2005/01/31 12:26:17

私は今沖縄の米軍基地について勉強しています。
私はやっぱり地位協定や日米安保条約が関係していて
それが改正されない限り沖縄の米軍基地問題は
先に進まないと思います。ていうかそういう方向で
調べてるんで・・・基地の中で働いてる人には政府が
しっかり別の仕事を提供すればいいと思います。
政府も沖縄の人々の講義に聞く耳もってほしい！！！

177 ☆
投稿者：POOP [210.136.161.233] 投稿日時：2005/01/21 05:18:26

米軍は悪いと思わない。ｯてゆうか沖縄は職が少ない。基地の中で働いてる沖縄人は沢山居ると思う。もし基地が無くなったら基地の中で働いて家族を養ってる人とかどーなる？その人達は絶対に基地反対ｯて言わない。戦争が起こって沖縄が狙われたらそれはそれで人生なんじゃないかな？

176
投稿者： [203.211.243.216] 投稿日時：2005/01/13 11:49:27

なぜそうやって反対ばかりする？
だったらお前らがどこかえ移ればいい！
悪いのは本当に米軍だけなのか！
違うだろ！
もう少し考えてみろよ！

基地が必要な人だっている。
俺もそのひとりだから．．．

174 地位協定は関係ない
投稿者：沖縄に住みたい [211.72.108.5] 投稿日時：2005/01/05 00:16:48

俺はアメリカで暮らしたことがあるが、あれは
ひどいカースト制の社会である。ちなみに我々
アジア人は黒人やヒスパニックよりも下である
。（だって朝鮮やベトナムで偉い白人さまをや
っつけたから）
沖縄本島にあのアメ公どもが居座っているのは
本当にむかつく。いっそ琉球国として独立し、
日米防衛協定の枠組みから抜けたらよいと思う
のだが。でもアメリカとくっついているようで
は、日本本土も明日が暗いな。

173 ？
投稿者：poop [210.136.161.200] 投稿日時：2004/12/01 22:36:20

今も昔も同じ

170 基地反対
投稿者：基地反対 [61.127.129.209] 投稿日時：2004/11/09 12:31:22

基地反対